Тема: Землю в собственность. 08 счет.

Да земельные участки не амортизируются и поэтому в расходах по налогу на прибыль не учитываются.
Так у вас два отдельных участка: 1 - от Минимущества, 2- от Физика или один???
В соответствии со ст. 364.1 в расходы вы можете взять только землю, приобретенную из государственной или муниципальной собственности, то ексть скорее всего только кусок земли, приобретенный от Минимущества. И признаюте в расхродах либо равномерно в течение 5 лет, либо в размере 30% от налоговой базы, исчисленной в соответствии со ст. 274 НК РФ предыдущего налогового периода, до полного признания всей суммы расходов. Посмотрите как вам выгоднее и закрепите это в учетной политике.
НО! это только для налогового учета, в бухгалтерском учете земельные участки никогда не амортизируются. Таким образом, если вы применяете ПБУ 18 у вас возникнет разница между бухгалтерским и налоговым учетом

Тогда в вашем случае вы вряд ли вообще можете учесть расходы на приобретение участка в расчете налога на прибыль, так как вряд ли можете точно сказать какие расходы приходятся на часть, выкупленную у государства, и на часть, выкупленную у Физика. Тем более, что судя по вашим словам весь участок это единое землепользование и у него один кадастровый номер.
Кстати не забудьбте запросить кадастровую стоимость земельного участка для расчета земельного налога

Не поняла, так вы купили участок в долях на разные фирмы???? Тогда внятнее объясните ситуацию у кого и кому купили.

Объясняю еще раз: у вас участок 1, правильно я понимаю??? дин объект на счете 01.1? как вы оттуда вычлените расходы на приобретение именно от чосударства и как вы оределите геодезия к какой конкретно доле относилась?? Либо вы не точно объяснили ситуацию, либо учесть в расходах НИЧЕГО не можете, вот как есть у вас 01.1 счет так и будет он висеть до тех пор пока вы его не продадите.

То есть у вас сейчас общедолевая собственность по 1/2 у каждого? правильно?
Вы точно не можете ничего учесьт, а другая фирма, ана только в Минимущество платила? или еще кому-то за землю? Если она платила за землю в Минимущество, то она может учесть все расходы, связанные с покупкой доли (геодезия, госпошлина и прочее) по правилам ст. 364.1

А зачем вообще вычленять геодезию и госпошлину? Они в НУ сразу идут на расходы, как прочие.

Нам поделили и сказали оплатить 245

вот эти 245 точно можете учесть в расходах равномерно 5 лет или как там решите

Не факт что 245 можно учесть в расходах, их можно учесть только в том случае, если выкупали госземлю. Геодезия, госпошлина, юруслуги и выкупная стоимость формируют первоначальную стоимость участка, так как участок это основное средство. посмотрите ПБУ 6

Не факт что 245 можно учесть в расходах, их можно учесть только в том случае, если выкупали госземлю

Автор вопроса русским по белому сказала:

Потом выкупали у государства часть мы сами

Нам поделили и сказали оплатить 245, а оставшиеся 968 платила другая фирма за нас в Мин.и соответственно разницу мы им заплатили.

посмотрите ПБУ 6

Я могу повторить свои слова, выделив ключевой момент:
А зачем вообще вычленять геодезию и госпошлину? Они в НУ сразу идут на расходы, как прочие.

Могу и расшифровать: НУ = налоговый учет. При чем тут ПБУ6?

см пост № 1 "выкупили одну часть земли у Мин.имущества, другую у фирмы соседа участка" поэтому я и говорю, что не факт, что эти расходы можно учесть. Смотрим ст. 264.1 внимательно, там черным по белому написано, что расходы, связанные с приобретением земельного участка включаются в состам прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, только в том случае, если земля приобретена у государства. Вы не можете отрицать, что геодезия и госпошлина - это расходы, связанные с покупкой земли. и пока автор ветки четко не ответит у кого же собственно приобреталась земля у государства или частного лица невозможно точно сказать можно или нельзя учесть эти расходы в налоговом учете, о чем я и писала в посте № 2.

Вы не можете отрицать, что геодезия и госпошлина - это расходы, связанные с покупкой земли

По ПБУ 6/01 - да. По налоговому учету - нет. А Вы упорно их смешиваете.
И вообще - по НУ госпошлина не включается в стоимость даже амортизируемого имущества. Смотрим статью 246, п.1, п.п. 1 внимательно ))))

хорошо по госпогшлине возможно вы правы, ее можно учесть в расходах, тем более это не такая уж и большая сумма. Но не понимаю почему вы упорно утверждаете, что геодезия это не расхорды связанные с приобретением участка??? Вы вообще знаете зачем заказывают эти работы? Где в НК написано, какие расходы относятся к расходам на приобретение земельного участка, а какие нет? Объясните, если вы четко видите, где в какой конкретно статье написано, что геодезические работы на участке, который приобретается (например, уточнение границ приобретаемого участка или согласование этих границ, или составление межевого дела) НЕ из государственной собственности можно учесть в расходах или что эти расходы не относятся к расходам на приобретение земельных участков. Я такой статьи не нашла.

Геодезические работы - это не оценка имущества, изготовление документов кадастроового и технического учета - это тоже не геодезические работы - это тоже не геодезические работы. Геодезические работы - это согласование границ, подготовка медеавого дела, генплан, топографическая съемка и прочее. Данные виды работе не проименованы в п. который вы процитировали.

Я работаю с землюй уже более 5 лет и пройдена не обна налоговая и аудиторская проверки и точно могу сказать, что ваша ссылка на этот пункт в отношении геодезических услуг не работает.

"А если формировать стоимость актива в налоговом учете так, как призываете Вы - т.е. руководствуясь не НК а ПБУ6 - уже в будущем году налоговые расходы будут ЗАВЫШЕНЫ, соответственно налог на прибыль - занижен"

Почему вы так считаете? Если участок не продается , то эти расходы вообще не будут учтены пр формировании базы по налогу на прибыль, так как еще раз говорю, что из поста № 1 четко не следует, что участок ПОЛНОСТЬЮ приобретен у государства.

Если автор ветки сможет доказать, что его геодезические работы попадают под пп. 40 п. 1 ст. только не 246, а 264 (о которой я знаю) пусть включает в расходы. Могу сказать, что в большинстве случаев ФНС эти расходы не признает. Но тут уж как повезет и в зависимости от того какой инспектор попадется.

У меня при выездной попытались снять даже 49 рублей, которые Кадастровая палата раньше брала за предоставление кадастрового плана. Аргументировав это тем, что это расходы на приобретение земельного участка ) Поэтому я очень осторожно отношусь ко всем расходам при приобретении участков.

Поэтому я очень осторожно отношусь ко всем расходам при приобретении участков.

Да? А по моему именно Вы говорили, что госпошлину тоже не учесть в расходах, если земля приобретена не у гос-ва.

Почему вы так считаете?

Потому что если формировать стоимость участка (предположим, что он полностью у гос-ва приобретен) в НУ так же, как и в БУ - расходы в последующих годах будут завышены. На 1/5 от госпошлин и прочего.

только не 246, а 264

Ну раз уж до этого дошло, тогда:

В соответствии со ст. 364.1 в расходы вы можете взять

Только не 364.1, а 264.1

Если она платила за землю в Минимущество, то она может учесть все расходы, связанные с покупкой доли (геодезия, госпошлина и прочее) по правилам ст. 364.1

Только не 364.1, а 264.1. И она НЕ МОЖЕТ учесть ВСЕ расходы, связанные с покупкой земли по правилам ст.264.1.

Я работаю с землюй уже более 5 лет и пройдена не обна налоговая и аудиторская проверки и точно могу сказать, что ваша ссылка на этот пункт в отношении геодезических услуг не работает.

Будем меряться проверками и сроком работы? Ваши проверяющие - что очевидно - не заметили явно грубой ошибки. Ведь Вы, насколько я понимаю, включили госпошлину в расходы по ст. 264.1, а не по ст.264.

Если автор ветки сможет доказать, что его геодезические работы попадают под пп. 40 п. 1 ст.

Я не настаиваю именно на п.п.40. Есть и другие пункты.

Данные виды работе не проименованы в п. который вы процитировали.

А в статье 246.1 они что- поименованы?? Ткните пальчиком, пожалуйста.

В общем, насколько я понимаю, Ваша позиция выглядит так - если земля приобретается не у госорганов - в расходы для НУ вообще брать ничего нельзя

так вот там мне сказали что ВСЕ расходы произведенные при оформлении земли на один счет и списываю в течении 5 лет)

Нельзя, нельзя так делать! Запомните раз и навсегда (до внесения очередных изменений в НК ) - налоговая и бухгалтерская стоимость недвижимого имущества ДОЛЖНЫ отличаться. Если они вдруг совпадают - проверьте все еще раз.

Так что же можно?

1. На 01 с 08 - по принципу "всё включено", датой свидетельства о регистрации права собственности. Кроме НДС, если он предъявляется к зачету. И пусть земля там лежит, вплоть до выбытия и/или иных изменений.
2. В налоговом учете:
все сопутствующие расходы - учитывать как "прочие, связанные с пр-вом и реализацией.
ту часть, которую выкупили у гос-ва (четко сумму по договору купли продажи с минимуществом) - учитываете в составе налоговых расходов в течение 5 лет равномерно, начиная с момента подачи документов на регистрацию (посмотрите, есть ли у вас документ, подтверждающий эту знаменательную дату). Ну или по 30% от налоговой базы - но я бы лично не стала рекомендовать этот вариант, потому как если вдруг потом часть расходов снимут - автоматом и эти 30% придется пересчитывать.