×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2007
    Сообщений
    104

    Исключительная неустойка

    У нас след. ситация: в договоре с покупателем указан только один вид ответственности: за просрочку в поставке мы уплачиваем исключит. неустойку в размере 0,1% от суммы товара, но не более 10%.
    Поставщик нам сейчас выставил претензию, в которой просит возместить ему убытки, которые у него возникли из-за того, что товар поставили не вовремя.
    Верно ли то, что наша ответственность так и ограничивается 10% или они все же могут нам предъявить возникшие убытки?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    немогут

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2007
    Сообщений
    104
    А можно по конкретнее? На что на можно сослаться?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    23
    Согласно ст. 394 Гражданского кодекса РФ (Убытки и неустойка) следует, что:
    1. Если за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства установлена неустойка, то убытки возмещаются в части, не покрытой неустойкой.
    Законом или договором могут быть предусмотрены случаи: когда допускается взыскание только неустойки, но не убытков; когда убытки могут быть взысканы в полной сумме сверх неустойки; когда по выбору кредитора могут быть взысканы либо неустойка, либо убытки.
    2. В случаях, когда за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства установлена ограниченная ответственность (статья 400), убытки, подлежащие возмещению в части, не покрытой неустойкой, либо сверх ее, либо вместо нее, могут быть взысканы до пределов, установленных таким ограничением.

    Поэтому читайте договор и закон, делайте выводы.
    До конца точно ответить на ваш вопрос нельзя,т.к. не видела договор.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    если прямо написано, что взыскивается только неустойка, но не убытки, то не могут.
    Если просто написано, что за нарушение взыскивается неустойка в таком-то размере, то могут, но только в части, не покрытой неустойкой

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2007
    Сообщений
    104
    Написано следующее: "в случае нарушения срока поставки Поставщик уплачивает Покупателю исключительную неустойку в размере 0,1% от стоимости несвоевременно оставленного Товара за каждый день просрочки, но не более 10% от стоимости такого Товара".

    Больше никакой ответственности не указано.
    По ГК они не смогут предъявить убытки?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    немогут

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    23
    Тогда п. 1 ст. 394 ГК РФ

    1. Если за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства установлена неустойка, то убытки возмещаются в части, не покрытой неустойкой.

    Насколько обоснован размер убытков в претензии?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    2,302
    milkshok, если четко написано "исключительная неустойка"
    Написано следующее: "в случае нарушения срока поставки Поставщик уплачивает Покупателю исключительную неустойку в размере 0,1% от стоимости несвоевременно оставленного Товара за каждый день просрочки, но не более 10% от стоимости такого Товара".
    о каком возмещении убытков может идти речь?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    23
    Вот и обозначился предмет спора до конца. Что значит "исключительная неустойка" вообще и в данном Договоре для его Сторон, его заключившим? Гражданский кодекс термин "исключителная неустойка" не содержит. В целом данное понятие употребляется как обобщающее для условий, изложенных в абзаце 2 пункта 1 ст. 394 ГК РФ. Однако какое из них верное или что имели Стороны прописывая в Договоре исключительная неустойка:
    - когда допускается взыскание только неустойки, но не убытков;
    - когда убытки могут быть взысканы в полной сумме сверх неустойки;
    - когда по выбору кредитора могут быть взысканы либо неустойка, либо убытки;
    можете сказать?
    Поэтому следуя буквальному прочтению Договора и Закона, все таки стоит руководствоваться абзацем 1 п. 1 ст. 394 ГК РФ.
    Допускаю, что скорее всего данный спор перерастет в судебный, вот там то и будет дискуссия.

    Поэтому на данном этапе все таки рекомендую обратить вниамние на обоснованность размера убытков.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2007
    Сообщений
    104
    Мы, как поставщики, такой трактовкой хотели всю свою ответственность ограничить только 10%, поскольку наш товар технологически сложный, задержки бывают.

    Убытки предъявляют приличные, все они доументально подтверждены.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    23
    Я поняла. В лучшем случае необходимо было добавить в условие " исключительная неустойка, т.е. допускается взыскание только неустойки, но не убытков" или иное.
    С учетом того, что вам все таки не смотря исключительность неустойки, предусмотренной в Договоре, предъявили претензию на возмещение убытков, мной ранее была высказана возможная позиция защиты вашего противника для видения ситуации в целом.
    Остается только ссылаться в переговорах, далее в суде, на общепринятую юридическую практику употребления термина "исключительная неустойка"; говорить о том, что признак неустойки, а именно ее исключительность, и дает право противной стороне требовать уплаты только неустойки, но не убытков.

    Хотелось бы коллег попросить поделиться опытом участия в судебных спорах, где рассматривался подобный спор. Данного опыта не имею. Всегда в договоре уточняю так называемый вид неустойки согласно аб. 2 п. 1 ст. 394 ГК РФ.
    В любом случае податель жалобы/ иска должен доказать обратное по отношению исключительности неустойки.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Есть понятие штрафная неустойка, взыскивается поверх убытков. КАк правило, носит характер единовременной выплаты. Хотя, если упрутся и пошлют, все равно в суде доказывать. ГК читайте всего несколько статей.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    23
    В помощь vetapr- указание на ст. 431 ГК РФ.
    Стиль поведения на сегоднешний день по данной претензии - это уже на усмотрение руководства.
    Посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 марта 2010 г. по делу N А43-22521/2009.

  15. #15
    Менестрель Аватар для ИКС+
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    995
    в судебном на месте вашего Поставщика я бы заявил как раз в соответствии с положениями статьи 431 ГК , что это на самом деле не исключительная неустойка, а просто слова.

    Исключительной неустойка именуется именно потому, что исключает всякую возможность взыскания убытков .

    Написано следующее: "в случае нарушения срока поставки Поставщик уплачивает Покупателю исключительную неустойку в размере 0,1% от стоимости несвоевременно оставленного Товара за каждый день просрочки, но не более 10% от стоимости такого Товара".

    Больше никакой ответственности не указано.
    Обратите внимание - Ни слова про убытки.Толковать договор следует буквально. Следовательно - это не исключительная неустойка.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)