Поручительство по займу.

[Аноним]

Подскажите пожалуйста по такому вопросу.
Есть договор займа. Есть договор поручительства к нему, в котором сказано, что поручитель несет субсидиарную ответственность за исполнение заемщиком обязательств по договору займа.
В условия договора также закреплено, что заемщик вправе потребовать от поручителя исполнения обязательств только после предъявления требований к заемщику и неисполнения заемщиком возложенных на него обязательств.

Настал момент возврата займа. Займ не возвращен заемщиком.
Можно ли обратиться по этому поводу в суд сразу или только после того, как будут подтверждения обращения за выплатой займа к поручителю?

А в суде поручителя привлекать как соответчика или как третье лицо?

[Law]

Вы письменно обращались к заемщику с требованием возвратить сумму займа? Если нет, то это первый шаг. Далее если получите отказ или вообще ответа не получите, направите требование погасить долг поручителю. После этого в суд. И заемщик и поручитель будут ответчиками.

[Аноним]

Спасибо за ответ.
К заемщику пока не обращался, вот сейчас занимаюсь составлением претензии.
А что, если поручителя в этой претензии указать в копии?
Время поджимает, к заемщику не одни мы претензии имеем.
Будет ли так верно?

[sema]

А что, если поручителя в этой претензии указать в копии?

что бы успел слить имущество?)))

[Аноним]

То есть указание поручител в получителях копии претензии не считается надлежащим предъявлением требования к нему (поручителю)?

[Dubinkin]

Аноним, у Вас же не солидарная, а субсидиарная ответственность поручителя. Так что сначала все требования - к должнику. Поручителя в копию хоть ставьте, хоть нет, толку от этого не будет, sema написала почему.

[Аноним]

спасибо

[ИКС+]

и зачем было в договоре прописывать субсидиарную, а не солидарную ответственность поручителя?

Имхо, если обращаться с иском к субсидиарному поручителю, то он сам будет выбирать привлекать должника или нет

Law, а как вы прокомментируете применение п.2 ст.399
Кредитор не вправе требовать удовлетворения своего требования к основному должнику от лица, несущего субсидиарную ответственность, если это требование может быть удовлетворено путем зачета встречного требования к основному должнику либо бесспорного взыскания средств с основного должника.

Мало того, что должник вдруг не будет письменно отказываться , что соответственно не предоставит право обращаться с требованиями сразу к поручителю. так еще и нужно будет разобраться со встречными требованиями должника (если они имеются) и реализованным правом бесспорного списания.

[Law]

ИКС+, для того чтобы выставить требование поручителю необязательно иметь письменный отказ заемщика, достаточно факта получения заемщиком требования и неполучения в разумный срок на него ответа.

разобраться со встречными требованиями должника (если они имеются)

бухгалтерии займодавца виднее имеется или нет.

реализованным правом бесспорного списания

это немешает привлечь их в качестве соответчиков, а в суде разберутся

[ИКС+]

Law. Всё правильно, да только лишь после соблюдении всех (не только - отказ или не ответ) этих условий можно будет обратиться с требованиями к субсидиарному поручителю.

Судя по всему, как пишет топикстартер, так как претензии пишут сейчас многие страдальцы - дело может повернуться к банкротству. А ИМХО при банкротстве требование к субпоручителю вообще отлагается на срок до момента, когда будет выяснено, что всего имущества должника не хватает для погашения всех своих обязательств ( то есть после окончания конкурсного производства).

[Law]

cогласен