×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. Аноним
    Гость

    Использование интернета в личных целях в командировках

    Ситуация такая: сотрудник был направлен в командировку в структурное подразделение, там он воспользовался интернетом, в результате был превышен
    объем трафика и следовательно незапланированные расходы. Запросили в организации связи расшифровку, дата и время совпадают со сроком командировки. Сотрудник возмещать не собирается. И это у него не единичный случай. Если подавать в суд, то нарушение какой статьи закона и вообще, реально ли взыскать.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сотрудник возмещать не собирается... Если подавать в суд, то нарушение какой статьи закона...
    статью не помню, но принцип такой - "презумпция невиновности".

    Ну и что, что дата и время совпадают? этот сотрудник один-единственный в структурном подразделении, кто имел доступ к компьютеру в эту дату и в это время? все другие сотрудники на рабочих местах отсутствовали? Как это подтверждено документально?
    кроме распечатки провайдера (а в распечатке, я так понимаю, дата, время и объем - и на этом все) какие у вас имеются доказательства, что это именно этот сотрудник скачивал что-то из интернета? а не за соседним столом, прикрываясь этим сотрудником и пытаясь свалить вину на него.
    У вас есть какие-то логи? У вас есть видеозапись? С чем вы собираетесь идти в суд, с какими доказательствами?

    А вообще за бардак надо платить.
    Полно программного обеспечения, как платного, так и бесплатного, "раздающего" интернет, лимитирующего объемы и ведущего логи.
    Но вам же лень установить и настроить эти программы, гораздо проще все свалить на сотрудника (сотрудников),
    а только на минуточку представьте, что он невиновен... разные ведь бывают ситуации - вдруг это просто совпадение во времени. Вдруг ( ну просто к примеру) - на компе был вирус, и этот вирус сидел и ждал своего часа? Сотрудник просто подключился (проверить почту) - а вирус начеку - увидел действующее подключение к Интернету и понеслось... У вас есть доказательства обратного?

    Если вы уж так лимитируете интернет, пользуйтесь техническими средствами, специально для этих целей предназначенными, и никаких проблем, подобных сабжу, не будет в принципе.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 10.05.2010 в 20:08.

  3. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И это у него не единичный случай.
    все случаи задокументированы, надеюсь?
    или это ваше утверждение голословно, т.е. ничем не подтверждено?

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    все случаи задокументированы, надеюсь?
    Интересно, как можно юридически значимо это задокументировать?

  5. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ну вот и непонятно поэтому, каким образом вы собрались обвинять этого именно этого сотрудника и в чем, собственно Если у Вас ничего незадокументировано

  6. Аноним
    Гость
    из распечатки провайдера видно что подключение к интернету было после рабочего времени сотрудников структурного подразделения. Командированный сотрудник ночевал в этом здании и сам обращался к работнику с просьбой оставить интернет. Компьютер, подключенный к интернету один.

  7. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    из распечатки провайдера видно что подключение к интернету было после рабочего времени сотрудников структурного подразделения. Командированный сотрудник ночевал в этом здании и сам обращался к работнику с просьбой оставить интернет. Компьютер, подключенный к интернету один.
    (1) Косвенные соображения, конечно, дело хорошее, но юридически значимые факты из них не следуют.
    (2) Кроме того:
    Есть ли Положение о пользовании Интернетом в этом структурном подразделении?
    Знакомился ли с ним под роспись командированный сотрудник?

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    из распечатки провайдера видно что подключение к интернету было после рабочего времени сотрудников структурного подразделения. Командированный сотрудник ночевал в этом здании и сам обращался к работнику с просьбой оставить интернет. Компьютер, подключенный к интернету один.
    ну так и спросите у сотрудника, который ему оставил интеренет.
    значит внутренним арспорядком у вас такие вещи не запрещены, так за что же наказывать?
    у нас аналогичная ситуация была - отключили интернет конкретным сотрудникам. остальных предупредили, что "доброта" к сотруднику отключенному, т.е. передача своего пароля другим чревата таким же отключением.
    про немногу все пользуются, но беспредел прекратился

  9. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Есть ли Положение о пользовании Интернетом в этом структурном подразделении?
    Знакомился ли с ним под роспись командированный сотрудник?
    с Положением о том, что воровать нехорошо, знакомство не требуется. Объяснительных от сотрудников/вахтеров - может быть достаточно в такой ситуации.

  10. Аноним1024
    Гость
    Ну прямо кинулись защищать...
    В ТК есть статья где говорится про материальную ответственность в размере средней заработной платы и о порядке удержания.
    И хотя этой статьей руководители пользуются редко, в суд сотрудники с которых удержали подают еще реже.
    Главное соблюсти весь порядок описанный в ТК.

    И кстати вирус который выходит в Инет строго по датам когда сотрудник уезжает в командировку это что то оригинальное. Правда не факт что нет сотрудника который ловит рыбку в мутной воде, подставить в таком вопросе элементарно, но главное правило за зарплату и условия настоящий специалист голосует ногами, хорошему специалисту интернет оплатят, а плохой не отработает даже стул который протирает.

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    с Положением о том, что воровать нехорошо, знакомство не требуется. Объяснительных от сотрудников/вахтеров - может быть достаточно в такой ситуации.
    (1) Кажется, впервые произнесено слово "воровать". Слово нехорошее, сопряжено с судебными разбирательствами...
    (2) Для Вас, возможно, достаточно. А вот для судебной перспективы - вопрос...

  12. Аноним
    Гость
    ежели нет четкого положения о пользовании, нет подписи работников под этим положением - в суде даже и делать нечего, только на судебнные издержки потратитесь

  13. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Объяснительных от сотрудников/вахтеров - может быть достаточно в такой ситуации.
    Может быть.
    Но вовсе не факт, что может оказаться достаточно.
    Все и в самом деле зависит от характера нарушения и доказательной базы.
    Если сотрудник скачал или смотрел фильм, и это будет подтверждено документально, то да, такой факт оспорить сложно.
    Но вот если он превысил трафик, изучая проблему, связанную с командировкой, или банально зацепил троян на одном из таких серверов (что вполне реально), вменить это в вину сотруднику будет весьма проблематично.
    Обвинять же его безосновательно в воровстве - и вовсе неправомерно.

  14. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    кроме всего прочего, командированный может быть просто не в курсе ваших "взаимоотношений" с провайдером.

    Случай из практики - приезжали к нам из вышестоящей в командировку. Ну, естественно, пользовались компьютерами, естественно, и Интернетом. И были буквально шокированы, когда им прямо посреди серфинга программа-инспектор сказала - "до свидания, вы превысили выделенный вам лимит на месяц".
    Объяснили просто - у них в головной другой провайдер, другой тарифный план - безлимитный. У них ограничение по скорости, но никак не по объему. Поэтому они просто привыкли сидеть в интернете постоянно, потому что у них трафик в принципе считать незачем.
    Они просто не знали, что существуют и другие тарифные планы, где ведется учет мегабайтов.

    ps: Кстати, еще один аспект экономии бюджетных средств - это правильный выбор тарифного плана и своевременное отслеживание новостей (тарифной политики) у провайдера.

  15. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    (1) Кажется, впервые произнесено слово "воровать". Слово нехорошее, сопряжено с судебными разбирательствами...
    (2) Для Вас, возможно, достаточно. А вот для судебной перспективы - вопрос...
    Про судебные разбирательства - читаем УК-14-2. Если говорить о квалификации, то это не собственно "воровство", а "злоупотребление доверием". Судебная практика исходит из того, что наличие в ПВТР или трудовом договоре указаний на недопустимость имущественных злоупотреблений не является обязательным.
    ежели нет четкого положения о пользовании, нет подписи работников под этим положением - в суде даже и делать нечего, только на судебнные издержки потратитесь
    Страшилок от ВЦСПС и ГИТ наслушались? Я вот примерно полгода назад ровно в такой ситуации был в процессе на стороне работодателя и отлично выиграл во всех инстанциях. Вопрос именно в документированности фактов злоупотребления.

    Может быть.
    Но вовсе не факт, что может оказаться достаточно.
    BorisG, очень любезно с Вашей стороны, что Вы повторили мою мысль другими словами .

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)