Вопрос лицензии для образовательного учреждения

[Mans]

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе:

Хочу открыть языковые курсы для детей и взрослых.
Что имею: очень хорошие преподаватели, большое помещение (жилое), гарантирован постоянный прирост клиентов.
Что хочу: предоставлять платные услуги, но обойтись без лицензии.

Возможен ли какой-нибудь вариант при определенной правовой форме и определенном названии оказываемых услуг осуществлять деятельность без оформления лицензии?

По сути, клиентам все равно как будет называться покупаемый ими продукт, а также им все равно кто продает им его (имеется в виду правовая форма), главное результат. Перерыл кучу разных материалов, нашел примеры подобных вопросов, увидел, что некоторые обходятся без лицензии, теперь пытаюсь понять, как?

[Egregor]

Если услуги предоставлять самостоятельно как ИП, то лицензия не нужна.

[BorisG]

как ИП, то лицензия не нужна.

Да уж...
Смело.
А... что делать с преподавателями?

[Mans]

в том-то и дело, я же говорю, преподаватели есть, они будут работать по договору.

Я тут вот что нашел: "Лицензия не нужна, если вы проводите семинары не более 75 часов". Можно ли как-нибудь так выкрутиться?

[Mans]

Смысл не в том, чтобы уходить от налогов, я готов платить налоги, даже с удовольствием (по упращенке ). Меня жуть как пугает процедура получения лицензии!

[Egregor]

Да уж...
Смело.
А... что делать с преподавателями?

Борис, читайте вдумчиво "самостоятельно как ИП", слово "самостоятельно" здесь ключевое, наемные работники при этом, есессно, исключены.
И не надо показывать язык

[Аноним]

Если хотите быть НОУ или ЧОУ то лицензия обязательна

[Аноним]

НОУ/ЧОУ это юрлицо, придётся искать помещение или переводить жилое в нежилое, без документов на помещение лицензию не выдадут

[Mans]

А ИП может заниматься образовательной деятельностью с наймом педагогов?

[Egregor]

А ИП может заниматься образовательной деятельностью с наймом педагогов?

Может, только лицензия нужна, но если деятельность ведется САМОСТОЯТЕЛЬНО, т.е. без найма сотрудников, то без лицензии.
Есть вариант всех сделать ИП, но эта схема не идеальна .....
Короче, воспользуйтесь поиском, это уже неоднократно обсуждалось

[Аноним]

ИП может заниматься любой деятельностью кроме преступных.

[Аноним]

Может, только лицензия нужна, но если деятельность ведется САМОСТОЯТЕЛЬНО, т.е. без найма сотрудников, то без лицензии.

И где это написано что нужна лицензия?

[Аноним]

Может, только лицензия нужна, но если деятельность ведется САМОСТОЯТЕЛЬНО, т.е. без найма сотрудников, то без лицензии.
Есть вариант всех сделать ИП, но эта схема не идеальна .....
Короче, воспользуйтесь поиском, это уже неоднократно обсуждалось

"2. Не подлежат лицензированию:

а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;

б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки."

Нанимайте сколько угодно преподавателей, пока формально выполнено условие а) лицензия не нужна.

[Аноним]

"
б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки."

нанимайте преподавателей как "ассистентов преподавателя"

[Аноним]

Нанимайте сколько угодно преподавателей, пока формально выполнено условие а) лицензия не нужна.

Вот это было бы идеально, только боязно, как бы проверить этот момент?

[Аноним]

нанимайте преподавателей как "ассистентов преподавателя"

ммм... а как это будет трактоваться с точки зрения закона?

[Аноним]

Вот это было бы идеально, только боязно, как бы проверить этот момент?

А чего вы собственно боитесь? В воронках ночью людей больше не увозят.

[Аноним]

А чего вы собственно боитесь? В воронках ночью людей больше не увозят.

Боюсь уголовной ответственности, где-то вычитал, что нарушения в области лицензирования образовательной деятельности влекут за собой уголовную ответственность!

[Аноним]

ммм... а как это будет трактоваться с точки зрения закона?

С точки зрения закона адмиистративный , технический и вспомогательный персонал не препятствует индивидуальной преп деятельности. А вот как преподы это будут трактовать, вот это проблема. Придумайте красивую административную должность. Никого ведь не удивляет что директора заучи и тд ведут уроки в школе, даже наоборот, престижно к директору на уроки ходить.

[Аноним]

Боюсь уголовной ответственности, где-то вычитал, что нарушения в области лицензирования образовательной деятельности влекут за собой уголовную ответственность!

В законе ясно написано чего не надо делать чтоб не нарушить.

[Аноним]

В законе ясно написано чего не надо делать чтоб не нарушить.

Дело в том, что еще пока не ясно ничего с правовой формой, а для каждой из них свои ограничения.

[Аноним]

С точки зрения закона адмиистративный , технический и вспомогательный персонал не препятствует индивидуальной преп деятельности. А вот как преподы это будут трактовать, вот это проблема. Придумайте красивую административную должность. Никого ведь не удивляет что директора заучи и тд ведут уроки в школе, даже наоборот, престижно к директору на уроки ходить.

Интересный вариант, думаю его и надо прорабатывать, еще бы комментарии юриста послушать на эту тему не мешало бы!

[Mans]

А возможен вариант с ООО?

Имеется в виду вот что:
ООО с единственным учредителем, он же преподаватель, нанимает "Ассистентов" и тем самым также, как и ИП попадает под следующий пункт:

"2. Не подлежат лицензированию:
а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;
б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки."

Просто так было бы безопасней, ИП в отличии от ООО отвечает своим имуществом в случае чего.

[Egregor]

"2. Не подлежат лицензированию:

а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;

б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки."

Нанимайте сколько угодно преподавателей, пока формально выполнено условие а) лицензия не нужна.

Обратим внимание на слово "разовых", то, что автор будет делать будет носить систематический, но никак не разовый характер и не важно, что, например, не будет итоговой аттестации и выдачи каких-нибудь доков.
Смотрим на ст 48 ФЗ об образовании

Статья 48. Индивидуальная трудовая педагогическая деятельность

1. Индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, сопровождающаяся получением доходов, рассматривается как предпринимательская и подлежит регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не лицензируется.

При найме наемных сотрудников, такая деятельность, ИМХО, не будет рассматриваться как ИНДИВИДУАЛЬНАЯ.
Короче, пожалуй все же, или ИП самостоятельно или регить юрлицо, из ФЗ об образовании другого, ИМХО, не вытекает.

С точки зрения закона адмиистративный , технический и вспомогательный персонал не препятствует индивидуальной преп деятельности.

Наверно, препад не захочет быть "уборщицей", а преподающая, например, французский "уборщица" должна быть быть зарегина как ИП, иначе при такой "контрольной закупке" индивидуальной трудовой деятельности у ИП-работодателя не получается.

[Аноним]

А возможен вариант с ООО?

Имеется в виду вот что:
ООО с единственным учредителем, он же преподаватель, нанимает "Ассистентов" и тем самым также, как и ИП попадает под следующий пункт:

"2. Не подлежат лицензированию:
а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;
б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки."

Просто так было бы безопасней, ИП в отличии от ООО отвечает своим имуществом в случае чего.

Ещё раз проверьте чем отвечает директор ООО если его уличат в обходе закона.

[Egregor]

ООО с единственным учредителем, он же преподаватель, нанимает "Ассистентов" и тем самым также, как и ИП попадает под следующий пункт:

не подпадает, у юрлица не может быть "индивидуальной трудовой деятельности"

[Аноним]

Обратим внимание на слово "разовых", то, что автор будет делать будет носить систематический, но никак не разовый характер и не важно, что, например, не будет итоговой аттестации и выдачи каких-нибудь доков.
Смотрим на ст 48 ФЗ об образовании

При найме наемных сотрудников, такая деятельность, ИМХО, не будет рассматриваться как ИНДИВИДУАЛЬНАЯ.
Короче, пожалуй все же, или ИП самостоятельно или регить юрлицо, из ФЗ об образовании другого, ИМХО, не вытекает.
Наверно, препад не захочет быть "уборщицей", а преподающая, например, французский "уборщица" должна быть быть зарегина как ИП, иначе при такой "контрольной закупке" индивидуальной трудовой деятельности у ИП-работодателя не получается.

Занятия у "уборщицы" и клиентов не устроят, если это всплывёт, что маловероятно, но все равно должность должна быть "красивая".

И уборщица может преподавать пока не доказано что она за преподавание получает деньги. Опять же где граница между преподаванием и вспомогательно деятельностью? Ассистент преподавателя рулит!

[Mans]

Наверно, препад не захочет быть "уборщицей", а преподающая, например, французский "уборщица" должна быть быть зарегина как ИП, иначе при такой "контрольной закупке" индивидуальной трудовой деятельности у ИП-работодателя не получается.

Так получилось, что нашим преподавателям все равно как их обзовут, главное, чтоб платили.

[Mans]

Ассистент преподавателя рулит!

А как можно обосновать юридически этот вариант: преподаватель (ИП) + несколько ассистентов (физ. лица)?

[Аноним]

пункт б) содержит все ограничения пункта а) + только 1 препод. Частные преподаватели точно также как и репетиторы не продают курсы и не проводят экзамены и не выдают свидетельства. О каждом занятии договариваются отдельно. Во всяком случае клиент купивший курс легко разорвёт договор на основании неудовлетворительного качества, а свидетельство от частного препода едва ли котируется на рынке труда. Поэтому пункт б) не даёт никаких преимуществ. а) лучше если вы можете себе позволить выбирть.