Лимит кассы прошу помощи ?

[Аноним]

Помогите есть лимит ,но выходные банк не работает а оказанные услуги поздно вечером и выходные .Деньги сдаем сразу рано утром в понедельник .Банк вызывает на проверку Превышение лимита .Как можно выйти из этой ситуации или так можно поступать.

[бух2007]

Все превышающие лимит деньги выдавайте в подотчет. А в день сдачи их в банк, из подотчета возвращайте.

[Аноним]

А если на следующий день сдаем , то не сможем доказать что лимит не превышен . Или все равно штрафные санкции

[Demin]

Аноним,

Помогите есть лимит ,но выходные банк не работает а оказанные услуги поздно вечером и выходные .

Если в банке работают не конченые идиоты, то они увеличат вам лимит. На эту тему с банком общались?

[pshipii]

Правильное решение. Только укажите в учетной политике кому и насколько дней в подотчет выдаются деньги. Можно сделать приложение и утвердить руководителем.

[pta66]

Чтобы выйти из проверки "сухими" придется, как уже говорили выше в выходные выдать деньги в подотчет,а в понедельник сделать его возврат и сдать деньги в банк. А на будущее - надо быстрее переделать лимит остатка кассы из расчета работы в выходные дни, т.е. увеличить среднедневной остаток кассы еще и на субботу и воскресенье. Банки при приложении обоснования к расчету всегда принимают это во внимание.

[Хаттабыч]

Помогите есть лимит ,но выходные банк не работает а оказанные услуги поздно вечером и выходные .Деньги сдаем сразу рано утром в понедельник .Банк вызывает на проверку Превышение лимита .Как можно выйти из этой ситуации или так можно поступать.

Поговорите с банком в части удаленности кассы. Вам лимит пересмотрят. И в понедельник будет, как у всех.

[Над.К]

Правильное решение. Только укажите в учетной политике кому и насколько дней в подотчет выдаются деньги. Можно сделать приложение и утвердить руководителем.

Это лишнее

[glbuh7]

Правильное решение. Только укажите в учетной политике кому и насколько дней в подотчет выдаются деньги. Можно сделать приложение и утвердить руководителем.

Дайте, пожалуйста ссылку на то, что надо издавать приказ кому и на сколько выдается наличка из кассы.

[Аноним]

И мне подскажите, пож-та!! Если в кассе находится сумма, равная лимиту, копейка в копейку, банк расценит это как превышение лимита или нет??

[Аноним]

Это лишнее

Почему? Правила составления учетной политики это предусматривают.

[glbuh7]

Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации
(утвержден решением Совета Директоров ЦБР 22 сентября 1993 г. N 40)
(с изменениями от 26 февраля 1996 г.)

Комментарий ГАРАНТа
О кассовом обслуживании в учреждениях Банка России кредитных организаций и иных юридических лиц см. Указание ЦБР от 27 августа 2008 г. N 2060-У

См. Указание ЦБР от 14 августа 2008*г. N*2054-У "О*порядке ведения кассовых*операций с*наличной иностранной валютой в*уполномоченных банках на*территории РФ"

См. Положение ЦБР от 24 апреля 2008 г. N 318-П "О порядке ведения кассовых операций и правилах хранения, перевозки и инкассации банкнот и монеты Банка России в кредитных организациях на территории Российской Федерации"

О порядке применения настоящего порядка см. письмо ЦБР от 17 февраля 1994 г. N 14-4/35

См. комментарии к настоящему порядку

I. Общие положения


Пункт 11
Предприятия выдают наличные деньги под отчет на хозяйственно-операционные расходы, а также на расходы экспедиций, геологоразведочных партий, уполномоченных предприятий и организаций, отдельных подразделений хозяйственных организаций, в том числе филиалов, не состоящих на самостоятельном балансе и находящихся вне района деятельности организаций в размерах и на сроки, определяемые руководителями предприятий.

[glbuh7]

В размерах и на сроки - значит это приказ, а в нем круг лиц - кто ЭТО должен исполнять?
НЕ????

[glbuh7]

Вот как у бюджетников бывает.

Занижение ЕСН может также быть выявлено при анализе расчетов с
подотчетными лицами. В ходе проверки налоговый инспектор может потребовать приказы, в соответствии с которыми руководитель учреждения определяет круг подотчетных лиц, а также сроки возврата неизрасходованных сумм, авансовые отчеты и данные аналитического учета по счету 208 00 000 "Расчеты с подотчетными лицами"*(4).
Р. Каль,
эксперт журнала "Бюджетные учреждения: ревизии и проверки
финансово-хозяйственной деятельности"

"Бюджетные учреждения: ревизии и проверки финансово-хозяйственной деятельности", N 2, август 2007 г.

[glbuh7]

Суммы, выданные под отчет. Методуказания

В методических указаниях приведен примерный перечень документов, которые будут смотреть инспекторы при проверке подотчетных сумм. Прежде всего, это приказы, где установлен круг лиц, наделенных правом на получение денег под отчет.

[glbuh7]

Приказ Министерства экономического развития и торговли РФ от 14 октября 2003 г. N 315
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения документальных ревизий (проверок) финансово-хозяйственной деятельности представительств Российской Федерации по торгово-экономическим вопросам в иностранных государствах и Примерной программы проведения документальных ревизий (проверок) финансово-хозяйственной деятельности представительств Российской Федерации по торгово-экономическим вопросам в иностранных государствах"

III. Расчеты с подотчетными лицами. Авансовые отчеты

Соблюдение установленного порядка и размеров выдачи денежных средств подотчетным лицам на хозяйственные расходы и служебные командировки. Наличие приказа, утверждающего круг лиц, имеющих право получать деньги под отчет. Своевременность представления авансовых отчетов.

[Над.К]

glbuh7, нет ни одного нормативного документа, требующего отдельный приказ на подотчетников. Это выдумки некоторых проверяющих.
Любой подотчет выдается с санкции руководителя, который подписывает как минимум расходный кассовый ордер. И не только его, потому что на подотчет обычно еще и другие бумажки пишут, и на этих бумажках тоже ставится резолюция директора.
А писать отдельные приказы с указанием ФИО несколько глупо - люди увольняются, на их место приходят новые. И ситуации разные бывают, может надо выдать иногда тому, кому обычно не выдают. Что, переделывать учетную политику будете?

Почему? Правила составления учетной политики это предусматривают.

Поделитесь правилами, плиз

[glbuh7]

Приобретение ГСМ на АЗС за наличный расчет - это наиболее распространенный способ их приобретения. В этом случае водителям выдаются из кассы наличные денежные средства под отчет для приобретения бензина (дизельного топлива).
Согласно п. 11 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации (утвержден Решением Совета директоров Центрального банка РФ от 22 сентября 1993 г. N 40) выдача наличных денежных средств под отчет на хозяйственно-операционные расходы производится в размерах и на сроки, определяемые руководителями организаций. Для этого руководитель предприятия издает приказ (образец 1), в котором определяет круг лиц, имеющих право на получение наличных денежных средств в кассе предприятия под отчет. В этом приказе также оговариваются сроки представления в бухгалтерию авансовых отчетов.

Образец 1

Приказ
по обществу с ограниченной ответственностью "ААА"

от 8 января 2008 г. N 5

О выдаче наличных денег под отчет

В целях организации работы автотранспорта в организации Приказываю:
1. Выдавать с 8 января по 31 декабря 2008 г. наличные денежные средства для приобретения горюче-смазочных материалов из кассы водителям в следующих суммах:
Петров С.В. - 5000 руб.
Александров П.Л. - 4500 руб.
Сергеев Д.А. - 3500 руб.
2. Выдачу наличных в указанных размерах производить еженедельно - в четверг.
3. Авансовые отчеты об израсходованных суммах представлять в бухгалтерию еженедельно (в четверг) перед получением очередной суммы под отчет.
4. При непредставлении отчета за полученные ранее денежные средства очередной аванс не выдавать.

Директор ________________ (Смирнов

[Над.К]

glbuh7, ну хватит уже постить документы, не являющиеся НПА, что Вы хотите этим доказать?

[glbuh7]

А ВОТ И ЛОЖКА МЕДА В БОЧКЕ С ДЕГТЕМ.


Отсутствие документов, устанавливающих порядок выдачи
и списания подотчетных сумм

Первое, что сделает налоговый инспектор при проверке счета 71 "Расчеты с подотчетными лицами", - попросит бухгалтера представить приказ, где определены:
круг лиц, имеющих право получать денежные средства под отчет;
срок, на который выдаются подотчетные суммы;
порядок представления и утверждения авансовых отчетов.
Отсутствие такого приказа зачастую квалифицируется налоговым органом как нарушение п. 11 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации*(1) (далее - Порядок ведения кассовых операций) со всеми вытекающими отсюда последствиями. Напомним, что соблюдение субъектами хозяйственной деятельности условий работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации контролируют должностные лица банка, который обслуживает организацию. Налоговые органы в свою очередь по сведениям, предоставляемым банками, рассматривают дела об административных правонарушениях и наложении штрафов, предусмотренных ст. 15.1 КоАП РФ (ст. 23.5 КоАП РФ, письмо ФНС России от 26 января 2005 г. N 22-3-11/073@). Суммы штрафных санкций за такие правонарушения весьма значительны: от 4000 до 5000 руб. на должностных лиц и от 40 000 до 50 000 руб. на организацию.
По мнению автора, требование об обязательном наличии такого приказа неправомерно. Объясним, почему. Действительно, в упомянутом пункте Порядка ведения кассовых операций указано, что организации выдают наличные денежные средства под отчет в размерах и на сроки, которые определяет руководитель. Заметим, Порядком не определено, в какой форме руководитель организации должен закрепить правила выдачи подотчетных сумм - приказом по организации в целом или отдельными распоряжениями на их выдачу конкретным сотрудникам на определенные цели. Раз уж средства под отчет выдаются на основании распоряжения руководителя, то кассир вправе выдать деньги под отчет, если руководитель поставил свою подпись на расходном кассовом ордере либо резолюцию на заявлении, приложенном к нему.
Поэтому требование о наличии общего приказа, определяющего размеры выдаваемых подотчетных сумм и сроки, на которые они могут быть выданы, не совсем обоснованно. Правда, все это справедливо, только если в организации расчеты с подотчетными лицами строятся как положено - начиная с выдачи аванса на определенные цели. Тем же, кто использует обратную схему, т.е. пользуется денежными средствами своих работников, лучше оформить общий приказ по организации, в котором самым подробным образом следует определить порядок расчета с сотрудниками по подотчетным суммам.
Согласитесь, что сплошь и рядом встречаются случаи, когда работник приобретает за свой счет для нужд работодателя какие-либо материальные ценности, не только не получив под отчет денег, но даже не имея разрешения действовать в интересах организации (например, доверенности). Затем все необходимые документы сдаются в бухгалтерию, заполняется авансовый отчет, в котором соответственно выходит перерасход на всю сумму затрат. Бухгалтер же возмещает работнику потраченные деньги, совершенно не подозревая, что для этого нет оснований.
Если распоряжение руководителя на выдачу аванса отсутствует, получается, что работник организации купил какое-либо имущество, а затем продал его родной конторе. Следовательно, при погашении предприятием задолженности работнику имеет место не выдача перерасхода, а оплата имущества по договору купли-продажи.
В этой ситуации организация обязана представить в налоговые органы информацию о размере полученного данным физическим лицом дохода по форме N 2-НДФЛ "Справка о доходах физического лица за 200_ год"*(2). Доход от продажи имущества, принадлежащего работнику на праве собственности, включается в его совокупный доход. Кроме того, приобретать имущество у работника организации невыгодно, ведь физические лица не являются плательщиками НДС, поэтому получить вычет по такому товару нельзя.
Короче говоря, при такой организации расчетов с подотчетными лицами без общего приказа о порядке представления и утверждения авансовых отчетов не обойтись. Именно в этом документе следует указать, что в исключительных случаях перечисленные в нем лица вправе использовать собственные денежные средства на приобретение для организации какого-либо имущества, действуя при этом от имени фирмы. Особо в приказе следует отметить, что после представления работником авансового отчета организация обязана возместить ему понесенные расходы. Следует позаботиться о том, чтобы все сотрудники, имеющие право получать средства под отчет, были ознакомлены с этим приказом "под роспись".
И все же наименее рискованно предварительно выдавать работнику денежные средства. Даже если сумма будет намного меньше той, которую он потратит на приобретение того или иного имущества или услуг, организация на законных основаниях отразит эти операции по счету 71 и выдаст подотчетному лицу сумму перерасхода.
Кроме названного приказа в организации должен быть так называемый лимит кассы. Он устанавливается обслуживающим банком по согласованию с руководителем организации (п. 2.5 Положения о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации от 5 января 1998 г. N 14-П*(3)). Для определения лимита денежных средств используется форма N 0408020 "Расчет на установление предприятию лимита остатка кассы и оформление разрешения на расходование наличных денег из выручки, поступающей в его кассу" (Приложение 1 к указанному Положению). Размер лимита зависит от многих факторов, основные из которых - вид деятельности хозяйствующего субъекта, график его работы и размер ежедневной наличной выручки, поступающей в кассу. Данный расчет устанавливает максимальное количество денежных средств, которые могут находиться в кассе организации на конец рабочего дня.
Расчет остатка денежных средств не только устанавливает лимит остатка, но и определяет перечень расходов, на которые организация имеет право использовать наличность из кассы. Цели, на которые субъекты хозяйственной деятельности вправе расходовать налично-денежную выручку, прямо перечислены в п. 2 Указания Банка России от 20 июня 2007 г. N 1843-У.
Обратите внимание: если лимит кассы не установлен, то все имеющиеся в ней на конец дня денежные средства считаются сверхнормативными. В таком случае всю наличность организация ежедневно должна сдавать в банк, а деньги для выдачи под отчет по мере необходимости получать по чеку.
Нарушение данного требования может привести к конфликту с проверяющими органами (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 12 апреля 2007 г. по делу N А56-25450/2006). Чтобы этого избежать, организация может воспользоваться следующим приемом: выдать под отчет сумму, превышающую лимит кассы, указав в качестве цели расходования средств "административно-хозяйственные нужды" (ведь размер средств, выдаваемых под отчет на эти цели, не ограничен). На следующий день оформляется возврат подотчетных сумм в кассу от подотчетного лица, и деньги вносятся на расчетный счет.

[glbuh7]

glbuh7, ну хватит уже постить документы, не являющиеся НПА, что Вы хотите этим доказать?

Это для пользы тех, кто только начал работать бухгалтером. Акулам, мегамозгам бухучета читать не обязательно правда же? НУ ИЗВИНИТЕ - ЗМОЛКАЮ. ХОТЯ НАШЛА ЕЩЕ ОДНУ СТАТЬЮ ИНЕТЕРСНУЮ. До свидания.

[Пирог]

Банк затребовал для проверки работы с наличностью за 1-й кв. доки и среди них "Копию расчета лимита на 2010г"
как таковой кассы нет у предприятия и необходимости в наличности в кассе тоже, но в 1-м квартале выдавались под отчет деньги учредителю (он же руководитель в одном лице)
его надо было утверждать где-то в начале года? и как быть, если такого расчета нет, а документы для проверки надо предоставить в банк?

[бух2007]

его надо было утверждать где-то в начале года?

Как вам угодно. Можно не утверждать. Тогда просто лимит ноль.