Трёхдневка

[Елена Владимировна Ч]

Скажите, пожалуйста, можно ли составить приказ о переходе не трех дневную рабочую неделю в таком виде- "Приказываю с 1 июня 2010 перевести всех сотрудников на трех дневную рабочую неделю, а именно, понедельник, вторник, среда, в связи с уменьшением объёмов работ."
Каким число должен быть этот приказ?
И еще, если у нас 20 числа аванс за первую половину месяца, а именно мы умножаем на рабочие дни до 15 числа, то в случае с трехдневкой как считать аванс- оклад разделить на кол-во рабочих дней в месяце при трехдневной рабочей неделе?

[Аноним]

Каким число должен быть этот приказ?

Сотрудники должны быть уведомлены об изменении графика за 2 месяца. И приказ соответственно должен быть составлен не позднее чем за два месяца до начала нового графика.
Но уменьшение рабочего времени по инициативе работодател возможно лишь на полгода. (потом можно взять у сотрудников расписки, что "прошу сохранить укороченный график на неопределенный срок по такой-то причине", тогда все будет законно)
И в приказе лучше бы формулировку сменить. Уменьшение объемов работ - не повод сокращать рабочую неделю. Почитайте кодекс и спишите оттуда в приказ разрешенные формулировки, адаптировав их для своей организации.

[Елена Владимировна Ч]

а в какой именно статье ТК это не подскажите?

а на счет расчета аванса, как нужно считать? Допустим месяц май, в нем 19 рабочих дней, но при нашей трехдневке будет 11. Оклад делим на 19 и умножаем на 11. А аванс с этой суммы считать или тоже с оклада?

[бух2007]

А аванс с этой суммы считать или тоже с оклада?

С этой суммы. Вы что, аванс прямо тютелька в тютельку высчитываете? Дали всем по 1000- и все дела...ИМХО
Читайте ст. 74 ТК. Почти цитируя эту статью и напишите приказ.
http://mvf.klerk.ru/trk/74.htm
Не забудьте еще оповестить ЦЗН тоже за 2 месяца до введения нового режима работы.

[Елена Владимировна Ч]

Конечно, тютелька в тютельку. Конкретно за отработанные дни до 15 дня включительно.
ЦЗН обязательно???

[Светик0212]

Конечно, тютелька в тютельку. Конкретно за отработанные дни до 15 дня включительно.

мы всегда аванс платим 40% от з/пл. А уже рассчитываем в конце месяца.


приказ №
от

О сокращении продолжительности рабочего времени

В связи с уменьшением объема работ, в целях сохранения рабочих мест и обеспечения рентабельности работы организации, а также руководствуясь ст. 74 ч.5 Трудового Кодекса Российской Федерации

ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Установить с по режим неполной рабочей недели: ........, с оплатой согласно пропорционально отработанному времени.
2. Руководителям структурных подразделений, ознакомить работников организации с настоящим приказом под роспись.
3. Контроль за исполнением приказа оставляю за собой.

[Елена Владимировна Ч]

"В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины),"
Как-то не подходит это нам...

[бух2007]

ЦЗН обязательно???

http://mvf.klerk.ru/zakon/1032_010110.htm#25
При введении режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, а также при приостановке производства работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трех рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий.

[Елена Владимировна Ч]

Спасибо большое!!!! у нас работников всего то 6 человек. Всем можно на приказе - "ознакомлен" и подписаться да?

[Светик0212]

Спасибо большое!!!! у нас работников всего то 6 человек. Всем можно на приказе - "ознакомлен" и подписаться да?

да и дата к подписи, чтоб было видно что права работников не нарушены (что за 2 месяца ознакомились)

[Елена Владимировна Ч]

http://mvf.klerk.ru/zakon/1032_010110.htm#25
При введении режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, а также при приостановке производства работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трех рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий.

ну вообще-то мы сейчас приказ этот задним числом будем делать....так что сообщить ЦЗН в течении трех рабочих дне уже не получится, а штраф какой за это? так прямо вот все и сообщают? Мы же работать то все равно будем, просто у нас убытки и приходится таким образом снижать з/п

[бух2007]

так прямо вот все и сообщают?

За всех не скажу. Мы сообщали. У нас в городе Прокурату шерстит по этому вопросу.
Штраф по КоАп. Какой - не помню.

у нас работников всего то 6 человек

Так может можно просто с ними договориться и они добровольно заявления напишут?

[Елена Владимировна Ч]

они раньше писали на без сохранения. добровольно конечно. все ок. весь тот год писали. а теперь снова так? не знаю даже...получится сильно много они в отпуск ходят и считать потом тяжело КНО и б/л и отпуск...(

[Елена Владимировна Ч]

бух2007, или Вы имеете ввиду, чтобы они все сами написали о просьбе перевести на трехдневку??

[Елена Владимировна Ч]

скажите, пожалуйста, а в табеле что в таком случае ставить -выходные?? (когда рабочие - не рабочие)

[Елена Владимировна Ч]

Скажите, пожалуйста, нужно ли в приказе указывать именно какие дни мы будем работать? или можно их варьировать от недели к неделе?

[бух2007]

считать потом тяжело КНО и б/л и отпуск...(

Что тут тяжелого?

Вы имеете ввиду, чтобы они все сами написали о просьбе перевести на трехдневку??

Да.
А им вообще выгодней именно б/с брать, ибо трехдневка очень сильно уменьшит их СДЗ для отпуска и б/л. Люди пострадают материально.

а в табеле что в таком случае ставить -выходные??

Да. В

нужно ли в приказе указывать именно какие дни мы будем работать? или можно их варьировать от недели к неделе?

Надо указать и указать, что выходные будут по графику и потом утверждать график, с ним всезх ознакомить.

[Елена Владимировна Ч]

а почему при трехдневка уменьшится СДЗ? Если весь месяц б/с, то ни дней ни з/п.
А если у нас выходные четверг и пятница, а в пятницу мы вдруг снимаем деньги в банке на аванс?

[Аноним]

а почему при трехдневка уменьшится СДЗ? Если весь месяц б/с, то ни дней ни з/п.
А если у нас выходные четверг и пятница, а в пятницу мы вдруг снимаем деньги в банке на аванс?

потому что при 3-х дневке м-ц (если не было б/л и о/о) считается отработанным полностью и з/пл делится на 29,4, а если были отпуска б/с, то числитель сохраняется, а знаменатель уменьшается...

[Елена Владимировна Ч]

смотрю на конкретно примере и у меня не получается сдз меньше

к тому же при расчете сдз для б/л мы не делим на 29,4, а делим на календарные, приходящиеся на отработанное время , так ведь?

[Елена Владимировна Ч]

Возьмем сентябрь 2009 рабочих дней 22, отработано 13 при трехдневке, оклад 10000/22*13=5909. календарные дни, включ. в расчет сдз 13, как при трехдневке, так и если бы были взяты за свой счет. если конечно не брать выходные в расчет, если выходные брать, то получится действительно меньше.

[бух2007]

оклад 10000/22*13=5909

Да

календарные дни, включ. в расчет сдз 13, как при трехдневке

Нет

как при трехдневке, так и если бы были взяты за свой счет.

нет
Сотрудник в связи с трехдневкой взял дополнительно 8 выходных.
При расчете СДЗ для отпуска =5909/29,4=200,98
СДЗ для б/л=5909/30=196,96
Если бы этот же сотрудник просто взял эти 8 дней б/с, то
СДЗ для отпуска бы был=5909/21,56=274,07
СДЗ для б/л 5909/22=268,59
Почувствуйте разницу.

[Елена Владимировна Ч]

теперь ясно!
просто я думала, что если трёхдневка, то мы не берем весь месяц, а берем именно отработанные дни, а не 29,4 и не 30.

[Елена Владимировна Ч]

значит выгоднее писать без сохранения. Но уже второй год так....при проверке думаю очень будет подозрительно! ну очень!!!!! не знаем, как еще входить из ситуации убытка... другие расходы никак не можем уменьшить, материалы и аренда

[бух2007]

при проверке думаю очень будет подозрительно!

Если сотрудники не будут жаловаться, то прикопаться не к чему. Если сотрудники недовольны- то тут уже Прокуратура заинтересоваться может.

[Елена Владимировна Ч]

нет, не будут жаловаться, они все понимают

[Елена Владимировна Ч]

а может выгоднее уменьшить рабочий день? или все равно при СДЗ нужно будет брать 29,4 и 30/31?

[бух2007]

или все равно при СДЗ нужно будет брать 29,4 и 30/31?

Тем более туту как раз сами дни будут ВСЕ отработаны. Даже думать не надо как СДЗ посчитать.
От уменьшения СДЗ спасет только отпуск б/с

[Елена Владимировна Ч]

ах точно =) совсем голова не работает на эти расчеты сдз...

с другой стороны нам выгоднее уменьшать сдз и отпускные и б/л, нам ведь расходы надо уменьшать...

[бух2007]

с другой стороны нам выгоднее уменьшать сдз и отпускные и б/л, нам ведь расходы надо уменьшать...

Ну вам-то да...
А вот когда сотрудники об этом узнают (когда в отпуск пойдут)- то реакция их будлет нерадостной.
Не побегут в психе жалобы писать?