Очень большой больничный

[oxana83]

Что-то запуталась с этим больничным. Сотрудница сломала ногу 29.12.09
Больничный выписан 29.12.09, но она работала и сломала ногу вечером, значит оплачиваю с 30-го? Она принесла 3 больничных листа
1-й лист
с 29.12.09 по 27.01.10
с 28.01.10 по 06.02.10
с 07.02.10 по 16.02.10
с 16.02.10 по 02.03.10- нарушение в связи с неявкой
с 03.03.10 по 12.03.10
2-й лист
с 13.03.10 по 22.03.10
с 23.03.10 по 01.04.10
с 02.04.10 по 11.04.10
с 12.04.10 по 21.04.10
3-й лист
с 22.04.10 по 01.05.10
с 02.05.10 по 11.05.10
с 12.05.10 по 21.05.10
с 12.0510 по 21.05.10
приступить к работе с 22.05, но это выходной.
Сотрудница работает с 01.12.09, за декабрь з/п 7000/23*21=6391,30 руб
СДЗ=6391,30/29 к. дн.=220,39 руб*60%=132,23 руб
Весь больничный равен 129 кал. дней
Вопросы:
1. дни нарушения не оплачиваются?
2. я оплачиваю все 129 дней? Прочла где-то, что продление больничного св. 30 к. дней осуществляется только комиссией, где в больничном это должно быть видно?

[hiker]

Если больничный открыл 29.12, на основании чего начнете платить с 30.12?
1. не оплачиваются
2.127дней

[oxana83]

Если больничный открыл 29.12, на основании чего начнете платить с 30.12?

ну она же работала 29.12, в табеле стоит 8 часов
а че 127 дней?

[Просто Таша]

1. Оплачиваются. Из расчета МРОТ+РК (там где он есть). Основание - статья 8 255-ФЗ
2. В строках раздела "Освобождение от работы" должно быть несколько подписей, а не одна.
декабрь - 3
январь - 31
февраль - 28
март - 31
апрель - 30
май - 21
Итого 144, в том числе 129 из среднего заработка в соответствии со стажем, 15 - из МРОТ

[Генук]

ну вы даёте, господа... с чего это 15 дней выкинули??? ведь сами же видите продолжения временной нетрудоспособности...

29.12.09 - рабочий день
30.12.09 - 15.02.10 полная оплата 48
16.02.10 - 21.05.10 МРОТ 95
------
всего 143 дня

[oxana83]

2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом:

1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;

закон нашла, а вот как посчитать, не соображу

в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом:

не пойму как трактовать эти слова?

[Аноним]

закон нашла, а вот как посчитать, не соображу

не пойму как трактовать эти слова?

делаете 2 расчета СДЗ по фактической оплате и по МРОТ, оплачиваете из той суммы, которыя меньше

[oxana83]

Т.е., СДЗ у меня равен 132,23 руб, если рассчитывать из МРОТ, то
нарушение за февраль с 16.02.10 по 28.02.10
4330/28*60%=93,79*13 дней=1113,48
нарушение за март с 01.03.10 по 2.03.10
4330/31*60%=83,81*2=167,62
или нужно расчитывать СДЗ по МРОТ исходя из тех 29 к. дней, что она отработала в декабре?

[Генук]

132.23 * 143 = 18908.89

[oxana83]

Почему?
Нарушение было с 16.02.10 по 02.03.10- 15 дней
132,23*128 дней= 16925,44
15 дней исходя из МРОТ, т. е. 4330/29*60%=89,59*15=1343,85
Так или нет, не пойму как посчитать СДЗ из МРОТ....

[Генук]

с МРОТ'а стажный процент не берётся... поэтому даже в самый длинный месяц 4330 / 31 = 139.68 > 132.23
т.е. для любого месяца идёт текущий СДЗ в 132.23

дубль два:
с 16.02 по 02.03 сотр нарушала режим, но т.к. при явке 03.03 она продолжала болеть (не было написано "здорова"), то и в этот период она была временно нетрудоспособна... уверяю Вас, что в период неявки её нога ещё не срослась... платите 143 дня и не спорьте...

[oxana83]

спасибо, лишь бы с фсс спорить не пришлось...

[Генук]

не придётся

[oxana83]

прикол, позвонила в ФСС и мне сказали, что нарушение режима не оплачивается!!!!!

[Генук]

не так спросили... надо различать нарушение режима, когда сотр является на приём больным или здоровым:
Приказ МЗСР № 514 от 01.08.2007

61. В случае, когда гражданин после выдачи или продления листка нетрудоспособности на прием не являлся, а при очередном посещении признан трудоспособным, в строке "Приступить к работе" листка нетрудоспособности делается запись: "Явился трудоспособным" (с указанием даты явки), свободные строки граф "С какого числа" и "По какое число включительно" таблицы "Освобождение от работы" прочерчиваются знаком "Z".

В случае, если гражданин после выдачи или продления листка нетрудоспособности на прием не явился, а при очередном посещении признан нетрудоспособным, то в строках граф "С какого числа" и "По какое число включительно" таблицы "Освобождение от работы" проставляется период неявки гражданина на прием к врачу, и делается соответствующая отметка в строке "Отметки о нарушении режима".

сотр до нарушения режима был нетрудоспособным и после него... поэтому по ст.8 255-ФЗ идёт снижение пособия до МРОТ...

а вот если бы сотр пришёл на приём здоровым, то, естественно, датой выздоровления тогда бы считалась следующая дата после неявки на приём...

[oxana83]

понятно.
блин, откуда вы все знаете?

[Генук]

Орешек знанья твёрд, но всё же
Мы не привыкли отступать -
Нам разгадать его поможет
Киножурнал "Хочу! Всё! Знать!"

[Аноним]

а вот если бы сотр пришёл на приём здоровым, то, естественно, датой выздоровления тогда бы считалась следующая дата после неявки на приём...

это тоже не факт, к сожалению, поскольку уже обсуждалось здесь, что все дни нарушения режима оплачиваются из МРОТ. а днями нарушения являются дни с момента неявки до момента, когда эта неявка зафиксирована.
ну нет нигде ( к сожалению) в законе слов, что не оплачиваются дни нарушения,, если к моменту появления в больнице работник здоров

[Генук]

Аноним, т.е. сотр может взять б/л на три дня и забить на полгода на работу? да ещё предлагаете ему эти полгода оплатить из МРОТ, которое почти равно максимальному пособию по безработице?
ну-ну...

[Аноним]

Аноним, т.е. сотр может взять б/л на три дня и забить на полгода на работу? да ещё предлагаете ему эти полгода оплатить из МРОТ, которое почти равно максимальному пособию по безработице?
ну-ну...

именно этими словами и обсуждалось и не нашли законного основания не платить

[Аноним]

Прочла где-то, что продление больничного св. 30 к. дней осуществляется только комиссией, где в больничном это должно быть видно?

С 30 днями ясно – это пункт 12 приказа МЗСР № 514 от 01.08.2007.
У меня другой вопрос – а сколько дней в ГОДУ может всего болеть работник (не инвалид) ? Вроде есть ограничение в каком-то не отмененном НПА (возможно, еще советских времен) – вроде 120 дней в году?

[tan223]

С 30 днями ясно – это пункт 12 приказа МЗСР № 514 от 01.08.2007.
У меня другой вопрос – а сколько дней в ГОДУ может всего болеть работник (не инвалид) ? Вроде есть ограничение в каком-то не отмененном НПА (возможно, еще советских времен) – вроде 120 дней в году?

нет таких ограничений для заболевания, только по уходу за детьми, и то, там ограничения не на дни болезни, а на кол-во дней оплачиваемых

[Аноним]

а на кол-во дней оплачиваемых

ну это я и имею ввиду... если сотрудник будет болеть целый год - да пожалуйста. А вот сколько ему из этого максимально оплатить можно?? (соответственно, сколько разрешит возместить ФСС?)

[Генук]

всё

[Аноним]

ну это я и имею ввиду... если сотрудник будет болеть целый год - да пожалуйста. А вот сколько ему из этого максимально оплатить можно?? (соответственно, сколько разрешит возместить ФСС?)

в посте 22 так и сказано - нет ограничений для заболеваний!
есть ограничения по уходу, это разные вещи - ы сами не болеете, а ухаживаете за заболевшим, почувствуйте разницу