×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Елена К.Б.
    Гость

    Помогите с зарплатой

    Добрый день! Объясните, пожалуйста, на пальцах, как считать зарплату за месяц правильно.

    Предположим трудовым договором сотруднику предусмотрен оклад в размере 40 тыс. рублей. В начале месяца сотрудник берет 4 отпускных дня ( в т.ч. выходные). За отпускные дни, как я понимаю, зарплата начисляется исходя из среднего заработка.

    А как тогда будет считаться общая зарплата за месяц, которую получит сотрудник?

    спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    а в чем дело то если рабочих дней в месяце 22, и отпуск был 2 дня рабочих и 2 дня выходных то получается 40000/22*20=36363,63 это зп. А отпускные вы ему должны отдель за 3 дня до отпуска выплатить исходя из средней зп за 12 месяцев прешеств.отпуску.

  3. #3
    Елена К.Б.
    Гость
    Спасибо!

    А за отпускные дни, которые попали на выходные дни, мы должны начислять отпускные? В этом случае получается, что сотрудник получит денег больше, чем если бы он не ходил в отпуск вообще.

  4. #4
    Елена К.Б.
    Гость
    может зарплату за месяц в данном случае надо считать как 40000/31*27=34838..?

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    20.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,956
    Елена К.Б., не выдумывайте. Используются только рабочие дни для расчета зарплаты.

  6. #6
    Елена К.Б.
    Гость
    Ок. А за отпускные дни, попавшие на выходные, нужно выплачивать отпускные деньги?

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    20.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,956
    нужно

  8. #8
    Елена К.Б.
    Гость
    Т.е. в настоящем случае сотрудник получит денег больше, чем если бы он работал без отпуска?

  9. #9
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    получается да
    ведь за 2 дня выходных, попавших в отпуск, вы обязаны ему по календарным рассчитать

  10. #10
    Елена К.Б.
    Гость
    А есть нормативное подтверждение?

  11. #11
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    А есть нормативное подтверждение?
    Елена К.Б., ну какое подтверждение?
    Есть Трудовой Кодекс.
    Есть Постановление Правительства № 922
    Что Вас смущает? Ну получит чуть больше.

  12. #12
    Елена К.Б.
    Гость
    Подтверждение того, что зарплату нужно считать только из рабочих дней. Не мэчится это с тем, что за выходные отпускные дни надо начислять отпускные. Нет логики.

  13. #13
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    зарплату нужно считать только из рабочих дней
    А из каких еще? Сотрудник только в рабочие дни и работает. Зарплата платится за отработанные дни.
    за выходные отпускные дни надо начислять отпускные
    Потому что отпуск в календарных днях дается.
    Нет логики.
    Все вполне логично. А главное соответствует ТК РФ.
    В принципе, вы могли отказать сотруднику в таком отпуске. Это же только по согласованию с директором. А если дир не возражает- так Вам только рассчитать остается и выдать все вовремя.

  14. #14
    Елена К.Б
    Гость
    Однако с другой стороны:

    По условиям трудового договора сотрудник получает оклад именно за месяц работы в размере 40000. 4 дня мы считаем исходя из среднего заработка, а остальная часть как 27/31*на месячный оклад.

    Ибо зарплата платится не за отработанные дни, по условиям трудового договора, а за месяц. Если бы з.п. платилась за отработанные дни, она в каждом месяце была бы разной!

    Вообщем, пока не вижу каких-либо нормативных противоречий, чтобы не исчислить сотруднику з.п. исходя из 27/31* на месячный оклад.

  15. #15
    Елена К.Б.
    Гость
    Ст. 129 ТК РФ
    Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

    Именно за календарный месяц!

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    ХМ, а как тогда вы будете тогда считать исходя из такой ситуации:
    с 1 по 4 число сотрудник был в отпуске, 5 и 6 июня выходные а 7 числа вышел на работу и подал заявление об увольнении?

  17. #17
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Вообщем, пока не вижу каких-либо нормативных противоречий, чтобы не исчислить сотруднику з.п. исходя из 27/31* на месячный оклад.
    Бред

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Елена К.Б. Посмотреть сообщение
    .
    а вы в бухгалтерию как попали? давно бухгалтером работаете?
    это я к тому, что в поваренной книге не пишут как именно вскипятить чайник. сразу говорят - засыпьте в кипящую воду

  19. #19
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Елена К.Б Посмотреть сообщение
    ........Если бы з.п. платилась за отработанные дни, она в каждом месяце была бы разной!........
    з.п. в каждом месяце будет разная, если у работника не оклад, а почасовая тарифная ставка.
    Если не полностью отработан месяц (работник ушел в отпуск, заболел, уехал в командировку, увольняется) заработная плата начисляется ПРОПОРЦИОНАЛЬНО отработанному времени в расчетном месяце.
    И хоть при окладе, хоть почасовикам.
    Время отпуска, болезни, командировки и др. – оплата, гарантированная Государством и расчет по СДЗ.
    Трудно в ученье ПБУ, ТК - легко в Налоговой.....объяснят........

  20. #20
    Елена К.Б.
    Гость
    Друзья! не надо агрессии)

    я не работаю бухгалтером и не собираюсь им работать)) Поэтому и прошу Вас опытных бухгалтеров-практиков аргументированно (!) ответить где в законодательстве сказано что при системе оплаты в форме фиксированого оклада заработная плата начисляется ПРОПОРЦИОНАЛЬНО отработанному времени. Приведите, пожалуйста, норму.

    Из буквального прочтения же термина ОКЛАД (ст. 129 ТК РФ) - это фиксированный размер оплаты труда за календарный месяц (!). Не за рабочее время в течение календарного месяца, не за рабочие дни в течение календарного месяца. А именно за календарный месяц! Из чего сам собой напрашивается вывод о начислении з.п. пропорционально календарным дням.

    Буду признательна исключительно за аргументированные комментарии.

    Спасибо!

  21. #21
    Тоже не бухгалтер
    Гость
    Елена, правильно, ОКЛАД фиксирован за календарный месяц, но не фиксирован заработок за 1 рабочий день. И каждый месяц, в зависимости от кол-ва отработанных дней, будет разным не оклад, а зарплата за 1 рабочий день. Т.о. один рабочий день, например, в январе или феврале будет стоить "дороже" чем в марте (т.е. если сотрудник, условно, "прогуляет" и будет лишен з/п за несколько дней в январе, он "недополучит" больше, чем прогуляв на аналогичное кол-во дней в марте).

    А насчет отпуска — никто не мешает попросить человека написать заявление на 2 дня вместо 4х (без выходных), и заплатить ему отпускных за 2, а не за 4. Но какой в этом смысл? В дальнейшем он освободившиеся 2 дня от отпуска в любом случае возьмет, и уж точно не на выходные) С нормой отпуска в 28 КАЛЕНДАРНЫХ дней в году Вы, надеюсь, спорить не станете?) Именно поэтому может показаться, что Вы "переплачиваете" ему за выходные (а на самом деле — только в рамках месяца. И ни копейки, если взять год целиком).

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    ТК
    Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

    Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
    Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
    (часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)
    Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

    Итого получаем: Оклад - денежная компенсация, подлежащая оплате работнику за проведенное на работе время в течение календарного месяца, которое ограничивается "сверху" 40 часами в неделю. Дальше, учитываем:
    Статья 110. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха

    Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.

    Таким образом получаем норму времени, которую должен отработать сотрудник, чтобы получить оклад (для каждого месяца - отдельно), обычно это - рабочие часы.
    Далее:
    Статья 129. Основные понятия и определения

    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

    Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
    Если перевести выделенное жирным шрифтом - не трудишься - не оплачивают.
    Далее в той же статье:
    Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.



    Исходя из всего вышеизложенного, за календарный месяц берем оклад работника, делим на норму рабочего времени в этом месяце
    (сколько должен был отработать) и умножаем на фактически отработанное время. Отработал сколько должен был - получил оклад. Меньше отработал - меньше получил.

    Как то так.
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    Вдогонку - деньги, подлежащие выплате работнику по итогам месяца могут складываться из многих частей. Например: Одна часть - оплата фактического труда. Вторая часть - доплата за совмещение должностей. Третья часть - оплата за пределами нормальной продолжительности рабочего дня. Четвертая часть - оплата очередного оплачиваемого отпуска. Пятая часть - премия по итогам работы за месяц (год, пятилетку) и т.д. Каждую выплату надо определить для себя - что это и как это рассчитывать и производить расчет отдельно.
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  24. #24
    mln
    Гость
    Статья 132 ТК РФ. Оплата по труду

    Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, КОЛИЧЕСТВА……… затраченного труда…………

    КОЛИЧЕСТВО – и говорит об отработанном времени в месяце.
    Если работника по приказу вывели в праздник или выходной день + доплата к окладу.
    Если работник работал сверхурочно + доплата к окладу.
    + что перечислил Пытливый
    + есть сменный режим работы,
    + гибкий график с суммированным учетом рабочего времени
    + высшее образование "бухучет и аудит"
    Опытные бухгалтеры-практики работают, и отвечают в минутки свободного времени по доброте душевной.
    Можете воспользоваться рефератами студентов, их много в Инете.

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Елена К.Б. Посмотреть сообщение
    Друзья! не надо агрессии)

    я не работаю бухгалтером и не собираюсь им работать)) !
    тогда какой смысл в ответах. мы просто говорим на разных языках.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)