По какой стоимости осуществлять операции с землей?

[UlianovDmitriy]

Мы ТИЗ. У нас в собственности имеется земельный участок, на котором не осуществлена застройка. Мы решили его продать.

Земля нам досталась безвозмездно и в 2005 году, когда создалось товарищество индивидуальных застройщиков (ТИЗ) мы поставили землю на баланс по кадастровой стоимости.
В 2010 года мы продали данный участок членам нашего товарищества по цене меньше рыночной стоимости.
Теперь налоговая выставила нам 2 претензии

1. Мы должны были ставить на баланс по рыночной стоимости на тот момент (2005 год) данный безвозмездно полученный участок или переоценить кадастровую каждые 5 лет.
2. Мы должны были продавать его по рыночной стоимости а не дешевле "своим".

Но ведь мы некоммерческая организация и не преследовали цели получения прибыли от данной продажи.

Прошу вас высказаться по поводу данный претензий налоговиков. Слишком "огромная" цена рыночной оценки оценщиками от налоговой инспекции. неужели вся эта теория основывается на ст.40 НК РФ?

[Над.К]

1. Они правы
2. А вот как продавать, это уже ваше дело. А какой пункт из ст.40 они собираются к вам применить? Очень интересно

[zas77]

Земля нам досталась безвозмездно и в 2005 году, когда создалось товарищество индивидуальных застройщиков (ТИЗ) мы поставили землю на баланс по кадастровой стоимости

Не понятно, почему застройщики не получили эту землю в собственность.
Хотя, удивляться не приходится, т.к. у всё делается через задний проход. Не первый год (я об этом слышал ещё в 2006 г.) речь идёт о том, чтобы земля у ТСЖ и у др. подобных организациях оформлялась в их собственность (т.е. долевую) с выдачей на неё паспорта.
Неужели, всё так и осталось на словах?

[UlianovDmitriy]

Спасибо за ответы Над.К и zas77.
Дополнения. У нас также были участки, которые мы купили в 2005 года по кадастровой стоимости на 2005 год (это кроме тех, которые мы получили бесплатно). Затем мы продали часть купленной земли, на которой уже находились домики участников ТИЗ им по кадастровой стоимости в 2009 году.

Прошу Вас уточнить:

1. На основании каких требований мы должны были ставить на учет по рыночной цене, а не по цене фактически понесенным затратам (мы уплатили за них по кадастровой цене)
2. На что я могу сослаться, что землю мы могли продать участникам ТИЗ по кадастровой цене ( по состоянию на 2009 года) а не по рыночной? Налоговая все пересчитала по рыночной, но и соответственно налоги превысили все разумные пределы.

Земля была у ТИЗ, но часть землю отдали при постройке безвозмездно (по моему тем кто строился до 2006 года), а ту которую приобретали, соответственно - продали индивидуальным застройщикам.

[zas77]

Поднимайте первичные документы (Постановления) о передаче земли, т.е. кому и на каких условиях она передана.

[Над.К]

На основании каких требований мы должны были ставить на учет по рыночной цене, а не по цене фактически понесенным затратам (мы уплатили за них по кадастровой цене)

Вы написали, что земля вам досталась безвозмездно. Так вы её купили или все-таки получили безвозмездно?

На что я могу сослаться, что землю мы могли продать участникам ТИЗ по кадастровой цене ( по состоянию на 2009 года) а не по рыночной?

Ну так все же в статье 40 написано. И про определение цены. И есть замечательная фраза "пока не доказано обратное". Я вот и спрашиваю, на каком основании налоговая имела право пересчитать цены? Мотивировка какая? Просто потому что им так хочется, пересчитать не могли.

[тттттт]

Мы ТИЗ. У нас в собственности имеется земельный участок, на котором не осуществлена застройка. Мы решили его продать.

Вы до сих пор существуете как ТИЗ ?
А на основании какого закона?
Ваша ОПФ не имеет права на существование , так как закона, регламентирующего деятельность ТИЗ в законодательстве РФ нет.
Соответственно - ы не можете выступить стороной договора.

[zas77]

Вы до сих пор существуете как ТИЗ ?
А на основании какого закона?

В какой-то момент у меня тоже возник подобный вопрос. Но я принял это за неполное название, которое в действительности является Некоммерческим Товариществом (НТ).
Относительно ИЗ у меня вопрос не возник, т.к. название НТ нигде в законодательстве не регламентируется.

Таким образом, одним из ответов автору темы о цене на землю заключается в ответе,
что записано в Уставе и в прочих учредительных документах.
Вполне возможно, что вопрос у налоговиков возник именно из=за этого.

[UlianovDmitriy]

тттттт
Товарищество индивидуальных застройщиков согласно действующему законодательсву является потребительским кооперативом.
Согласно ст.116 Гражданского кодекса потребительский кооператив - это юридическое лицо, основанное на добровольном объединении граждан и (или) юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Потребительский кооператив признается некоммерческой организацией.
Вопросов со стороны налоговой про ОПФ - не возникло вообще.

Над.К
Часть земли мы получили бесплатно, часть выкупили по кадастровой стоимости в 2005 году.
Мотивация следущая (Кратко): Продав землю не по рыночной цене учасникам товарищества, организация занизила суммы налогов, подлежащих уплате в бюджет.

zas77
В Уставе у нас ничего не написано, касательно продажной стоимости земли.

[Над.К]

Часть земли мы получили бесплатно, часть выкупили по кадастровой стоимости в 2005 году.

Вот та часть, которая получена бесплатно должна была быть оприходована по рыночной цене. Причем тут кадастровая вообще? Вы и купленную часть учли по такой цене не потому что она кадастровая, а потому что вы заплатили именно эту цену. Заплатили бы больше, значит и поставили бы на баланс по большей цене.

Мотивация следущая (Кратко): Продав землю не по рыночной цене учасникам товарищества, организация занизила суммы налогов, подлежащих уплате в бюджет

Это не мотивация. В ст.40 четко написано, в каких случаях может быть пересчитана цена сделки.

[UlianovDmitriy]

Всем большое спасибо за ответы.

[UlianovDmitriy]

Скажите пожалуйста еще один вопрос

Участок куплен в 1995 году за 15 000 000 (до деноминации)

Поставлен на учет только в 2008 году после получения св-ва о государственной регистрации по кадастровой стоимости.

Правильно мы сделали или необходимо было ставить на баланс не имею св-ва по цене 15 000 000 (15 000 по новому)?

[Над.К]

А в учете он где болтался 13 лет?

[UlianovDmitriy]

Нигде не болталась Над.К. - с объяснения председателя - долго не могли оформить документы

Мы взяли это предприятие в 2009 году и увидели, что земля выделена (продана предприятию) в 1995 году, а на учет поставлена только в 2008 году по кадастровой стоимости на 2008 год (св-во о праве собственности получено в 2008 году), т.к. ставить на учет по цене 15 000 рублей (15 000 000 до деноминации) было бы некорректно

Вот и возникает вопрос, оставить все так или как? В голове не укладывается. Да декларации по земле сдавались в 2008 и 2009 по цене поставленной на учет в 2008 году.

[Над.К]

UlianovDmitriy, ну как в учете-то провели? 15 млн заплатили и на какой счет поставили? Они же не могли просто повиснуть нигде эти 15 млн

[UlianovDmitriy]

Да заплатили они 15 000 000 по старому в 1995 году ( по новому это всего 15000). Да взяли учет, а в учете участки поставлены только в 2008 году по кадастровой стоимости.
Бухгалтер сказал, что он знает что надо приходовать по фактическим затратам, но не мог же он поставить участок по цене 15000 рублей. при его кадастровой стоимости более 1млн. Земельный налог был бы занижен.

Вот я и уточняю - правильно ли это сделано ил надо было ставить по 15000 или по рыночной? Нигде не могу найти ответа.