Налог с государственной субсидии 58800

[LuckyBuh]

Вообще-то, как я понимаю, эта субсидия не относится ни к ЕНВД, ни к УСНО, т.к. ее выделяют гражданину - физ. лицу. Как можно ее притянуть к ООО или ИП, ну даже если к ИП и можно поднапрячься, то к ООО точно не пройдет.
Отсюда следует, что если и нужно отчитаться, то по НДФЛ как физ. лицу, а произведенные расходы поставить к вычету, но физ. лица не имеют права на проф. вычеты........круг замкнулся.....
Даже интересно стало, нужно поизучать эту тему

[Над.К]

LuckyBuh, Минфин считает, что субсидия относится к предпринимательской деятельности, поскольку выделяется для её ведения. А про ООО совсем непонятно, если ООО дадут субсидию, то чей это доход будет по вашему?

[efreytor]

Я мыслю так...субсидия на самозанятость это доход,который к ЕНВД не имеет отношения,соответственно относится к иной системе налогообложения(УСНО/ОСНО) дальше следуем букве закона..

Суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан и стимулирование создания безработными гражданами, открывшими собственное дело, дополнительных рабочих мест для трудоустройства безработных граждан за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в соответствии с программами, утверждаемыми соответствующими органами государственной власти, учитываются в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных сумм выплат.

т.е при УСН15% в доходы каждый налоговый период (три года) попадает сумма в размере 58800/3 и в расходах учитываются суммы фактически затраченных например на покупку оборудования..(в соответствиями с условиями траты этих денег)
и наконец если в течении трех лет эта сумма не закроется расходами то оставшаяся часть отражается в доходах.

Как можно ее притянуть к ООО

ООО не может прийти в Центр Занятости..а субсидию дают не физику а ИП,это условие ее получения..вечером ИП-утром деньги.

[Ночной Г]

Методические рекомендации одного из регионов.

[efreytor]

ну все верно...

9. В течение 10 рабочих дней после предоставления бывшим безработным гражданином в центр занятости населения выписки из Единого государственного реестра юридических лиц или выписки из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей центр занятости населения издает приказ о предоставлении субсидии на организацию предпринимательской деятельности (Приложение 4), на основании которого сумма субсидии перечисляется на лицевой счет бывшего безработного гражданина.

[Ночной Г]

в доходы каждый налоговый период (три года) попадает сумма в размере 58800/3

только не равными долями, а

в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода

[efreytor]

Ночной Г, т.е фактически может быть закрыта и за один налоговый период,если расходы(в соответствии с условиями траты) либо превысят субсидию как в случае с автором,либо будут ей равны.

[Ночной Г]

ИМХО, да

[efreytor]

Ночной Г, а что у нас с УСН6%? В расходы ставить нечего и налог в 6% платится с суммы субсидии?

[Ночной Г]

В этом плане УСН 6% самый неудачный режим.

[Ночной Г]

На ЕСХН при небольших доходах есть опасность недобрать 70% и слететь. Чтобы этого не произошло есть возможность растянуть удовольствие на три налоговых периода.

[Snab2006]

Если кто-нибудь мне ответит на вопросы вот так, по пунктам, как они заданы участником Ночной Г, то можно тему закрыть
1. Какой налог (наименование) должен быть уплачен с дохода 58800 рублей?
2. В каком размере (как расчитать)?
3. Какой декларацией отчитаться?
4. Какой код ОКВЭД указать на титульном листе этой декларации?

В конечном счете, у меня расход превышен. Платить ноль или не ноль, а что нибудь еще?

[Andyko]

Snab2006, Ночной Г перечислил вопросы, на которые он уже дал ответы в этой теме.
Я лично с ними согласен.

[Юлёночек]

Доход 58800 - точно УСНО. Но вот как быть с раходами? Ведь по сути они предназначаются для деятельности подпадающей под ЕНВД. Имеем ли мы право учеть их в расходах?

[Snab2006]

Вот и на этот вопрос тоже ответ интересен...

[efreytor]

если вы условия получения и условия траты выполнили то можете ставить в расходы,там прямо это написано.

с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных сумм выплат.

[Andyko]

а я бы не был так оптимистичен:
доход попадает под УСН, поскольку уж точно не является доходом от осуществления ЕНВД-деятельности;
а расходы на УСН по известному порядку применяются

[efreytor]

а расходы на УСН по известному порядку применяются

понятно..но тут прописано прямо в статье как учитывается расход и какие при этом должны быть соблюдены условия.
имхо.

[Andyko]

там в статье и про товары говорится, но мы ж не будем включать в расходы товары, проданные в режиме ЕНВД?

[efreytor]

не будем,потому что доходы от проданных товаров не попадают под режим УСН..а доходы от субсидии попали под УСН

[Andyko]

но расходы не попали

[efreytor]

Пусть пишет тогда запрос в Минфин...
я считаю попали,если эти расходы были связаны с условиями выдачи субсидии.

[Ночной Г]

Обратите внимание на формулировки:

с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов

т.е. в расходах отражаются не расходы, а суммы полученной субсидии

в пределах фактически осуществленных расходов

[LuckyBuh]

LuckyBuh, А про ООО совсем непонятно, если ООО дадут субсидию, то чей это доход будет по вашему?

Вот в том-то и дело, Надежда, что субсидию дают не ООО, не директору ООО и не ИП, а гражданину. Открывают же на эти 58800 не только ИП, но и ООО. Если б ее выплачивали на счет ООО - вопросов нет, а так.....
Ни в расходы (ООО) эти док-ты не отнесешь, т.к. они сдаются в ЦЗ и дохода у ООО нет.....
А вот ИП это физ. лицо и соответственно эта субсидия будет проходить по декларациям, как подробненько изложил Ночной Г . С ЕНВД проще, а вот УСНО 6% - уже сложнее...

[Andyko]

с енвд проще, да, ибо субсидия эта к енвд никаким боком не относится;
а какие сложности с усн?

[LuckyBuh]

а какие сложности с усн

Вероятно по УСНО с дохода 6%

[Andyko]

так с любого дохода надо платить налог, сложность то в чем?

[efreytor]

Вопрос: Индивидуальный предприниматель, применяющий УСН с объектом налогообложения "доходы минус расходы", в 2009 г. участвовал в программе получения гранта на создание собственного бизнеса. Грант был получен в размере 300 тыс. руб., еще была получена субсидия от центра занятости населения "Содействие развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан" в размере 58 тыс. руб. По мнению налогового органа, данные денежные средства облагаются НДФЛ. Каков порядок налогообложения денежных средств, полученных индивидуальным предпринимателем?


Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 26 мая 2010 г. N 03-11-11/150


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения упрощенной системы налогообложения и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.

Федеральным законом от 05.04.2010 N 41-ФЗ в ст. 223 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) внесены дополнения, устанавливающие в отношении физических лиц, регистрирующихся в установленном действующем законодательством порядке в качестве индивидуальных предпринимателей, особый порядок учета сумм выплат, полученных на содействие самозанятости безработных граждан и стимулирование создания безработными гражданами, открывшими собственное дело, дополнительных рабочих мест для трудоустройства безработных граждан за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в соответствии с программами, утверждаемыми соответствующими органами государственной власти.

Согласно п. 3 ст. 223 Кодекса указанные суммы учитываются в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных сумм выплат.

Указанные положения применяются в отношении индивидуальных предпринимателей, уплачивающих с доходов, полученных от осуществления предпринимательской деятельности, налог на доходы физических лиц в порядке, предусмотренном гл. 23 Кодекса.

Такие денежные средства, полученные индивидуальным предпринимателем, применяющим упрощенную систему налогообложения в отношении доходов, полученных им от осуществления предпринимательской деятельности, не могут учитываться в целях определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц.

В случае когда в отношении доходов, полученных от осуществления предпринимательской деятельности, применяется упрощенная система налогообложения, такие доходы освобождаются от налогообложения налогом на доходы физических лиц на основании п. 24 ст. 217 Кодекса.

Следует учитывать, что согласно п. 1 ст. 346.17 Кодекса (в ред. Федерального закона от 05.04.2010 N 41-ФЗ) суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан и стимулирование создания безработными гражданами, открывшими собственное дело, дополнительных рабочих мест для трудоустройства безработных граждан за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в соответствии с программами, утверждаемыми соответствующими органами государственной власти, учитываются в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных сумм выплат.

В случае нарушения условий получения выплат согласно п. 1 ст. 346.17 Кодекса суммы полученных выплат в полном объеме отражаются в составе доходов налогового периода, в котором допущено нарушение. Если по окончании третьего налогового периода сумма полученных выплат, указанных в абз. 4 п. 1 ст. 346.17 Кодекса, превышает сумму расходов, учтенных в соответствии с данным пунктом, оставшиеся неучтенные суммы в полном объеме отражаются в составе доходов этого налогового периода.

Грант, полученный индивидуальным предпринимателем на развитие бизнеса, относится к доходам, полученным в рамках осуществления соответствующей предпринимательской деятельности.

В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Кодекса налогоплательщики при применении упрощенной системы налогообложения должны включать в состав доходов, учитываемых при определении объекта налогообложения по налогу, доходы от реализации и внереализационные доходы. Указанные доходы определяются соответственно исходя из положений ст. ст. 249 и 250 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, при определении налоговой базы не учитываются.

Так, на основании пп. 14 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения.

К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами, в том числе в виде полученных грантов.

Грантами признаются денежные средства или иное имущество, предоставляемые на безвозмездной и безвозвратной основе российскими физическими лицами, некоммерческими организациями, а также иностранными и международными организациями и объединениями по Перечню таких организаций, утверждаемому Правительством Российской Федерации, на осуществление конкретных программ в области образования, искусства, культуры, охраны здоровья населения (направления - СПИД, наркомания, детская онкология, включая онкогематологию, детская эндокринология, гепатит и туберкулез), охраны окружающей среды, защиты прав и свобод человека и гражданина, предусмотренных законодательством Российской Федерации, социального обслуживания малоимущих и социально незащищенных категорий граждан, а также на проведение конкретных научных исследований.

Поскольку средства на развитие собственного бизнеса, получаемые индивидуальным предпринимателем, применяющим упрощенную систему налогообложения, не являются грантами в целях ст. 251 Кодекса, указанные средства должны учитываться при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.


Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН

26.05.2010

теперь подумаешь что выгодней УСН 6% или УСН15%

[Марина-7]

теперь подумаешь что выгодней УСН 6% или УСН15%

тут ещё зависит и от вида деятельности , и во многих регионах ставка "доходы минус расходы" менее 15 %.

[efreytor]

получается что грант(300 тыс.руб), полученный применяющим УСН предпринимателем на развитие бизнеса, учитывается в доходах,а денежные средства, полученные данным предпринимателем в рамках программы содействия самозанятости безработным гражданам(58800), учитываются в доходах в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением в расходах в пределах фактических затрат,т.е. все же отражаются в расходах.
итого при получении гранта выгодней УСН6% или УСН доход-расход где местные власти уменьшили этот процент до 5 например на некоторые виды деятельности,а при налогообложении субсидии выгодней УСН Д-Р