Зарплата из разных источников. Как начислить отпускные?

[Русик]

Добрый день!
Ситуация такая:
с 01.01.08 по 30.06.09 учреждение заключило госконтракт А. Было составлено штатное расписание на этот госконтракт, в соответствии с которым работники ежемесячно получали оклады. Плюс, так же ежемесячно со средств этого госконтракта выплачивались доплаты за увеличенный объем работ данным сотрудникам и сотрудникам, сидящим на других темах. 30.06.09 госконтракт закончился, средства израсходованы полностью, люди уволены (в полной выплатой всех причитающихся отпускных и компенсаций за неиспольз. отпуск)
с 01.07.09 по 31.03.10 учреждение заключило новый госконтракт Б. составлено штатное расписание, список работников по которому идентичен ШР по госконтракту А.
Как правильно рассчитать отпускные людям, работающим по госконтракту Б:
1. Сколько дней отпуска им положено? (9*2.33)?
2. Каков расчетный период для подсчета среднего заработка? 9 или 12 месяцев?
3. Какие выплаты брать в расчет?
Спасибо!

[margo46]

30.06.09 госконтракт закончился, средства израсходованы полностью, люди уволены (в полной выплатой всех причитающихся отпускных и компенсаций за неиспольз. отпуск)
!

Вы же все выплатили! Расчет отпускного времени надо вести по контракту Б с 01.07.2009. Если Вы уволили работников после контракта А, то выплаты учитываются только по Б.

[M{}T]

Добрый день!
Ситуация такая:
с 01.01.08 по 30.06.09 учреждение заключило госконтракт А. Было составлено штатное расписание на этот госконтракт, в соответствии с которым работники ежемесячно получали оклады. Плюс, так же ежемесячно со средств этого госконтракта выплачивались доплаты за увеличенный объем работ данным сотрудникам и сотрудникам, сидящим на других темах. 30.06.09 госконтракт закончился, средства израсходованы полностью, люди уволены (в полной выплатой всех причитающихся отпускных и компенсаций за неиспольз. отпуск)
с 01.07.09 по 31.03.10 учреждение заключило новый госконтракт Б. составлено штатное расписание, список работников по которому идентичен ШР по госконтракту А.
Как правильно рассчитать отпускные людям, работающим по госконтракту Б:
1. Сколько дней отпуска им положено? (9*2.33)?
2. Каков расчетный период для подсчета среднего заработка? 9 или 12 месяцев?
3. Какие выплаты брать в расчет?
Спасибо!

Много написано.... правильно ли я понял, что Вы уволили сотрудников с контракта А, а потом их же приняли по контракту Б?

[Русик]

Вы же все выплатили! Расчет отпускного времени надо вести по контракту Б с 01.07.2009. Если Вы уволили работников после контракта А, то выплаты учитываются только по Б.

Я тоже так думаю, но возникли разногласия с расчетным отделом. Там насчитали отпуск из расчета 12 месяцев. Т.е. в базу для расчета среднего попали и доплаты по госконтракту А. А там доплаты были больше в разы.
Инструкций никаких нет по этому поводу (не нашла). Как теперь возобладать здравому смыслу?

[Русик]

Много написано.... правильно ли я понял, что Вы уволили сотрудников с контракта А, а потом их же приняли по контракту Б?

Да, правильно.

[M{}T]

Да, правильно.

ИМХО, тогда отпускные с 2-х источников по-среднему за 12 месяцев.

[M{}T]

Я тоже так думаю, но возникли разногласия с расчетным отделом. Там насчитали отпуск из расчета 12 месяцев. Т.е. в базу для расчета среднего попали и доплаты по госконтракту А. А там доплаты были больше в разы.
Инструкций никаких нет по этому поводу (не нашла). Как теперь возобладать здравому смыслу?

И что? смотря, что за доплаты

[M{}T]

Я тоже так думаю, но возникли разногласия с расчетным отделом. Там насчитали отпуск из расчета 12 месяцев. Т.е. в базу для расчета среднего попали и доплаты по госконтракту А. А там доплаты были больше в разы.
Инструкций никаких нет по этому поводу (не нашла). Как теперь возобладать здравому смыслу?

ИМХО: правильно сделали

[Русик]

Госконтракт А на 50 млн. Госконтракт Б на 5 млн. Если посчитать все доплаты по ГК А, то средств из ГК Б просто не хватит на выплату отпускных. При том, что ГК А полностью потрачен и закрыт, люди уже получили по ним отпускные и компенсации. Я не понимаю логики включать доплаты по ГК А в отпускные, которые будут из источника Б выплачиваться... Интересно, а если после закрытия госконтракта человек будет зачислен в штат на бюджетную тему, то и оттуда будут отпускные выковыривать с учетом начислений по всем закрытым темам за 12 месяцев?

[Аноним]

Дважды отпускные платить вы не должны, даже если вы придумали платить отпускные за 12 месяцев, то вы должны отминусовать из суммы отпускных все выплаченные в текущем году компенсации за неиспользованный отпуск.

Хотя более правильно будет осуществлять расчеты по каждому трудовому договору отдельно. Раз люди были уволены значит принимать их нужно было уже под новым табельным номером и вести учет с нуля, так как их трудовая книжка выбыла из учреждения.

[M{}T]

Дважды отпускные платить вы не должны, даже если вы придумали платить отпускные за 12 месяцев, то вы должны отминусовать из суммы отпускных все выплаченные в текущем году компенсации за неиспользованный отпуск.

Хотя более правильно будет осуществлять расчеты по каждому трудовому договору отдельно. Раз люди были уволены значит принимать их нужно было уже под новым табельным номером и вести учет с нуля, так как их трудовая книжка выбыла из учреждения.

+1, хотя с другой стороны, они в нём и остались и трудовая вернулась на следующий день ...

[Аноним]

+1, хотя с другой стороны, они в нём и остались и трудовая вернулась на следующий день ...

А вот это уже косяк, это уже может быть воспринято как афера с целью лишить сотрудников права на отпуск.
Кстати интересно кого-то еще проверяют на соблюдение трудового законодательства?

[Воробьев Максим]

Хотя более правильно будет осуществлять расчеты по каждому трудовому договору отдельно. Раз люди были уволены значит принимать их нужно было уже под новым табельным номером и вести учет с нуля, так как их трудовая книжка выбыла из учреждения.

Поддерживаю, только не более правильно, а единственное правильное действие. Принимая людей вновь вы заключаете новый договор, по старому вы с ними рассчитались...
Даже табельные номера новые им необходимо новые присвоить. Т.е. в расчет включаются только выплаты по договору Б.

Единственный нюанс, когда будете 2-НДФЛ сдавать в налоговую, они попросят объединить справки по физлицу в одну. Мы объединяем и с сопроводиловкой посылаем, мол объединили по вашей просьбе, но это неправильно, правильные справки в количестве n штук прилагаем.

+1, хотя с другой стороны, они в нём и остались и трудовая вернулась на следующий день ...

И в ней надпись "Уволен по...."

[Воробьев Максим]

Кстати интересно кого-то еще проверяют на соблюдение трудового законодательства?

Редко и только по соответствующему "зову".

[BorisG]

мол объединили по вашей просьбе, но это неправильно,

Неправильный вывод.
Справка 2-НДФЛ - это справка налогового агента, и неважно сколько и каких договоров у конкретного физлица у этого агента. Т.е. требование объединения справок правомерно и никак не связано с конкретным трудовым договором, или вообще какой - либо еще выплатой этому лицу у конкретного налогового агента.

[Воробьев Максим]

BorisG, ну в принципе вы правы, логика в этом есть, но иногда из за объединения получаются проблемы, при объединении справок облагаемые суммы складываются, и за счет округлений бывает рубли скачут.

[BorisG]

... логика в этом есть, ...

Не надо искать логики в законах.
Это банальное требование налогового кодекса.

... но иногда из за объединения получаются проблемы, ...

Да уж...
Мы вроде как в разделе учета, при чем тут проблемы?
Так что не надо сюда приплетать свое неумение грамотно настроить программу.

[Аноним]

Если тем людям,работающим по гос.контракту А при увольнении была выплачена компенсация, то в расчет отпускных надо брать только зарплату по гос.контракту Б. Соответственно количество дней определяется с 01.07.09. Что касается тех людей, которые работали на других темах,а надбавку получали с гос.контракта А, то в расчет отпускных необходимо включить эти суммы.Сложнее дело обстоит с тем, где взять деньги,если гос.контракт А уже закрыт.

[BorisG]

Сложнее дело обстоит с тем, где взять деньги,если гос.контракт А уже закрыт.

Для этого и предназначен резерв отпусков.
Но очень немногие бюджетники правильно ведут учет в этой части.

[Русик]

Я прошу прощения, может быть сейчас задам совсем глупый вопрос, но если ГК заканчивается, мы должны съесть все средства по этому ГК вовремя. Как тут спланировать резерв отпусков для тех, кто сидит на других темах и не увольняется с закрытием ГК? Выплатить им компенсацию наравне со всеми?
Или есть какая-то законная возможность держать этот резерв во времени после закрытия ГК?

[Аноним]

Я прошу прощения, может быть сейчас задам совсем глупый вопрос, но если ГК заканчивается, мы должны съесть все средства по этому ГК вовремя. Как тут спланировать резерв отпусков для тех, кто сидит на других темах и не увольняется с закрытием ГК? Выплатить им компенсацию наравне со всеми?
Или есть какая-то законная возможность держать этот резерв во времени после закрытия ГК?

Недалече апается похожий вопрос.
В обсуждение пока вступать желающих нет...

[Аноним]

Я прошу прощения, может быть сейчас задам совсем глупый вопрос, но если ГК заканчивается, мы должны съесть все средства по этому ГК вовремя. Как тут спланировать резерв отпусков для тех, кто сидит на других темах и не увольняется с закрытием ГК? Выплатить им компенсацию наравне со всеми?
Или есть какая-то законная возможность держать этот резерв во времени после закрытия ГК?

Открывайте им временное совместительство вместо доплаты, тогда после увольнения с совместительской должности можно будет сразу выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск именно по совместительскому договору.

[Аноним]

Вам ведь нужно отчитываться по кассовому расходу а не по фактическому?
Выплатите аванс в счет предстоящего отпуска и все дела...

[Аноним]

Вам ведь нужно отчитываться по кассовому расходу а не по фактическому?
Выплатите аванс в счет предстоящего отпуска и все дела...

Интересная мысль, новая, похоже!
А можно ли выплатить этот аванс в декабре в счет отпуска, который планируется в июле-августе?

[Воробьев Максим]

Не надо искать логики в законах.
Это банальное требование налогового кодекса.

Каюсь и исправляюсь... не логично а законно

Да уж...
Мы вроде как в разделе учета, при чем тут проблемы?
Так что не надо сюда приплетать свое неумение грамотно настроить программу.

К сожалению, в отличие от вас, большинство бюджетников живут не в идеальном, а в реальном мире, в котором много разных программ, и не все из которых можно настроить должным образом.
Ну а где то просто нет на это денег (на нормальное сопровождение).

А вопрос не столь тривиален для многих, что бы знать такие нюансы.

[Воробьев Максим]

Я прошу прощения, может быть сейчас задам совсем глупый вопрос, но если ГК заканчивается, мы должны съесть все средства по этому ГК вовремя.

Почему? Вы не обязаны потратить именно все деньги. Может вы сэкономили, может запланированный резерв оказался ненужным и т.д.

Как тут спланировать резерв отпусков для тех, кто сидит на других темах и не увольняется с закрытием ГК? Выплатить им компенсацию наравне со всеми?

Это как, половину отпускных компенсацией, половину нормально Не получится. Точнее это будет неправильно.