Упрощенщика просят уменьшить цену на сумму НДС

[Иллюзия]

Помогите пожалуйста .
УСН Д-Р , НДС - нет , производим продукцию по заказу
с\с 80 000 руб.
в материалах сидит НДС 8200 с 54 000 р.
т.к. мы выставляем счф без НДС на 84 000 р., покупатель просит уменьшить цену на 15 000 руб.
При уменьшении цены на 15 т. убыток,при выставлении НДС- мы оплатим 15 000 (НДС) гос-ву, а они все равно не смогут взять его к зачету ?? НДС не берется в Расходы .
Как быть ??
Заказчика отпускать неохота.
Предложила изготовить из их материалов , но на разницу в НДС-ах , опять просят уменьшения .
15000-8200=6800

[rewnoly]

интересно предлагают торговать себе в убыток
а стоило ли смету составлять с НДС?

[Ночка]

Как быть ??
Заказчика отпускать неохота.

определиться насколько неохота отпускать заказчика. Они просто пытаются выбить себе низкую цену. Реальных правовых основ для этого нет. Просчитайте максимальную скидку, которую вы им можете дать и ее предлагайте.

[Иллюзия]

Здравствуйте.
Просчитала скидку 3500 руб. можем позволить себе на общехозяйственных , но как им обосновать .
Смету с НДС я не составляла , просто прикинула стоимость материалов и сказала сколько они выиграют на давальческом сырье, но опять же - они платят один раз - нам , и получают готовый заказ , а так им надо учитывать материалы , лишняя бухгалтерия , оплачивать разным поставщикам, привозить нам материалы , им не интересно .Прекрасно понимаю их точку зрения , но работать в убыток .
Как им доказать что работать с нами выгодно ,даже без НДС, они уже пробовали размещать заказы в др. организациях, у нас минимальные цены . разница прим. в 10 т. руб.Это плюс для них. но ... НДС в зачет , у нас же его нет.

[Ночка]

Как им доказать что работать с нами выгодно ,даже без НДС, они уже пробовали размещать заказы в др. организациях, у нас минимальные цены

вот ваши минимальные цены и говорят сами за себя.

[rewnoly]

ну если другие организации предлагают заказ выполнить дороже 84000 скажем на 10т.р. но с НДС то вашим заказчикам будет выгоднее работать с ними.

[Аноним]

День добрый!
Извините, что не создаю свою отдельную тему...еще не разобрался с форумом..
У меня похожая ситуация...
ИП, УСН 6%, оказываем услуги по ремонту и продаём товар..
Вот клиент работал с нами год, теперь кричит...что ему предложили товар и услуги за ту же сумму, но с НДС (хорошо на уши присели видимо)..Что это ему выгоднее..
Он говорит:" Снижайте цену товара и на услуги на сумму НДС"

Объясните в чём здесь подводный камень..прав ли он?

Если можно чем проще тем лучше...я совсем запутался....надо разобраться что к чему, чтобы потом объяснить.
Но цену мы скинули с 5400р за штуку до 5200 р..для сглаживания ситуации.
Спасибо за понимание!!

[degna]

Объясните в чём здесь подводный камень

если ваш покупатель плательщик ндс, то ему выгоднее работать с тем кто

предложили товар и услуги за ту же сумму, но с НДС

[Аноним]

если ваш покупатель плательщик ндс, то ему выгоднее работать с тем кто

Получается что, если клиент купит у продавца (работает с НДС) товар за 2000, а не у ООО (работает без НДС) тоже за 2000р, то потом возместит себе ндс 18%, следовательно купит не за 2000, а за 1640р????

[cocodrilo]

они уже пробовали размещать заказы в др. организациях, у нас минимальные цены . разница прим. в 10 т. руб.Это плюс для них. но ... НДС в зачет , у нас же его нет.

я правильно понимаю, что Ваша цена 84 000 без НДС, а у конкурентов на 10т.р дороже, т.е. 94 000 включая НДС 14 339 или тоже, но без НДС - 79 661, что на 4т.р. дешевле чем у Вас?

[Аноним]

Получается что, если клиент купит у продавца (работает с НДС) товар за 2000, а не у ООО (работает без НДС) тоже за 2000р, то потом возместит себе ндс 18%, следовательно купит не за 2000, а за 1640р????

Для покупателя при равной цене брать у НДС-ника на 15,25% дешевле (18%/118%).
Выводы делайте сами.

[cocodrilo]

Если принять как факт, что с/с изготовления товара (трудозатраты и проч) у Вас и у фирмы на ОСН одинаковая, то она должна различаться только на НДС за материалы, т.е. Ваша с/с больше на 8200. Как Вы правильно предложили, этот НДС можно убрать с помощью договора толлинга, а для уменьшения документооборота у контрагента, можно заключить с Вами аг.договор, по которому Вы по поручению контрагента купите материалы и сами себе передадите в переработку (НДС с материалов к вычету, Ваше аг.вознаграждение - без НДС). За переработку Вы получаете вознаграждение (уменьшенное на величину аг.вознаграждения), а Ваша скидка в 3500 и будет преимуществом по сравнению с конкурентами на ОСН, к тому же можно пояснить контрагенту, что право на вычет - это еще не сам вычет, в цепочке контрагентов на ОСН налоговики могут, например, обнаружить однодневку и "зарубить" всем вычеты, плюс начислить пени и т.д.

[mizeri]

Мы например составляя смету по договору учитываем, что нам материалы и прочее выставляется с НДС ( т.е. в смете пишется например - материалы -11800, в т.ч. НДС 1800), но при этом мы услуги свои выставляем без НДС потому что на УСН. Один раз возник вопрос у клиента "Почему так?". Я объяснила, что мы-то закупем с НДС, а продаем без, но затраты-то наши от этого не уменьшаются, поставщику мы все равно НДС платим выставленный. Все нормально. их все устроило.
Совсем на днях другой случай, клиент вопрошает почему в смете НДС, а мы без него выставляем - директор объяснил, они попросили снизить цену на сумму НДС, т.к. наша сумма это позволила (всегда делаем смету с запасом). то пошли навстречу и снизили цену.
В вашем случае выбор действительно невелик -сработать в убыток, но заполучить клиента (правда при проверке скорее всего придется объяснить зачем вообще была такая сделка совершена), хотя удовольствие сомнительное, если он захочет все время так цену снижать вы ведь не будете постоянно в убыток работать? Или отказаться от клиента предварительно попытавшись предложить ему чуть сниженную цену (возможно другим поставщиком вас просто пугают ради скидки)