Начальник химлаборатории-МОЛ?

[Чорная]

Уважаемые знатоки бюджетного и бухгалтерского учета, помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации.
В нашем учреждении есть хим.лаборатория, которая занимается проведением различных анализов - исследуются пробы воды, воздуха и т.д. В хим.лаборатории имеется оборудование (ОС), для проведения анализов закупаются хим.реактивы, в том числе спирт и кислоты. Сотрудникам лаборатории приобретается спецодежда. Ранее проблемы с назначением МОЛ не возникало. За товарно-материальные ценности всегда отвечал начальник этой лаборатории. Новый начальник лаборатории отказывается подписывать договор о полной материальной ответственности, ссылаясь на тот факт, что эта должность не включена в перечень работников с которыми работодатель может заключить договор о полной материальной ответственности. Проведением анализов начальник не занимается, приборы и оборудование для своей работы не использует, работает исключительно за компьютером. С кем в таком случае заключается договор о мат.ответственности? Ведь списание химреактивов и спирта производится в строгом соответствии с утвержденными нормами.

[tat9718204]

У вас есть кладовщик, начальник склада? если да то МОЛ он.
А так начальник лаборатории прав, не совсеми можно заключать договора о полной материальной ответственности согласно действующего законодательства.

[Чорная]

Согласна, что не каждое, но каким образом кладовщик или начальник склада будет отвечать за основные средства, находящиеся в химлаборатории и списывать по нормам химреактивы. Откуда кладовщику знать сколько анализов провела лаборатория. Разве кладовщик и начальник склада отвечают за те ТМЦ, которые находятся в эксплуатации, мне кажется они выдают со своего склада ТМЦ материально-ответственным лицам.

[tat9718204]

Пусть выдают со склада на основании заявок начальника лаборатории и по нормам, а не сколько угодно....

[Аноним12]

материально ответственные лица назначаются приказом и с ними заключается договор.
у нас это старший лаборант, на него возложили обязанности.
зав. складом выдает МЦ, и отвечает только за то, что на складе, а дальше кого назначат - тот и отвечает. у нас это прописано в должностных обязанностях старшего лаборанта

[Чорная]

Пусть выдают со склада на основании заявок начальника лаборатории и по нормам, а не сколько угодно....

Это я все понимаю, выдать можно, согласна, а списывать как? или не надо? Просто по ведомости выдавать, как канц.товары? А спирт?

у нас это старший лаборант, на него возложили обязанности

Боюсь, что в этом случае мы останемся без наших специалистов. Итак, благодаря новому руководству, многие сбежали на пенсию. Иной раз проще найти нового начальника, чем высококвалифицированного специалиста на их зарплату... Спасибо за консультацию, буду "долбить" начальника лаборатории, должностные она сама писала, пусть теперь отдувается

[Qwer12Qwer12]

Это я все понимаю, выдать можно, согласна, а списывать как? или не надо? Просто по ведомости выдавать, как канц.товары? А спирт?

А спирт - он и есть основной канцелярский товар (мониторы протирать, клавиатуру)...

[Ната O]

У нас на основании Приказа 747 разработана своя инструкция, с уточнением обязанностей заведующих отделений, кабинетов в плане учета,хранения и т.д. лек.нарко.хим.средств. Может Вашего нач.лаборатории можно "привязать" к Приложение 1 Минтруда РФ от 31.12.02 №85:
"Работы: по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологических материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров), запрещенных или ограниченных к свободному обороту." А ОС и МЦ у нас закрепляются за старшими мед.сестрами кабинетов.

[Чорная]

А спирт - он и есть основной канцелярский товар (мониторы протирать, клавиатуру)...

Для расходования спирта существуют специальные, утвержденные ведомством нормы, спирт используется для содержания приборов и используется не абы как, а с определенной периодичностью для разных приборов. Когда нас проверял Росфиннадзор, списанию спирта было уделено особое внимание. И как составлены акты на списание, и соответствует ли количество списываемого спирта утвержденным нормам и многое другое. Кроме того спирт используется и при проведение некоторых анализов, и количество затраченного спирта на данный анализ может знать только специалист, а не завхоз.

[Чорная]

А ОС и МЦ у нас закрепляются за старшими мед.сестрами кабинетов.

Ната, у нас наверное самое бардачное ведомство из всех, что имеются в стране. Ничего не разработано, ничего не утверждено. Выискиваешь все по крупицам. Во многих ведомствах разработаны положения с указанием наименований должностей, а мы все пользуемся общепринятыми.
Спасибо Вам за ответ, попытаюсь потрясти свою вышестоящую, а они может потрясут Москву

[Ната O]

Ну, на счет ведомства не знаю. От своей вышестоящей я долго пытаюсь что-нибудь получить, а в итоге разрабатываю сама, с учетом законодательства, то-что мне нужно.( сама не юрист)

[Аноним555]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

31 декабря 2002 г.

N 85

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПЕРЕЧНЕЙ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ,
ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ,
С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ
ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОЙ
(БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ,
А ТАКЖЕ ТИПОВЫХ ФОРМ ДОГОВОРОВ О ПОЛНОЙ
МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ


.....и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
У нас завотделением МОЛ.

[Неизвестный]

Новый начальник лаборатории отказывается подписывать договор о полной материальной ответственности, ссылаясь на тот факт, что эта должность не включена в перечень работников с которыми работодатель может заключить договор о полной материальной ответственности.

Полная материальная ответственность возникает не только на основании договора.
Если сотрудник получил МЦ на основании разового документа например по накладной-требованию то он в соответствии с ТК уже несет полную материальную ответственность за эти ценности причем без всяких дополнительных договоров.

Проведением анализов начальник не занимается, приборы и оборудование для своей работы не использует, работает исключительно за компьютером. С кем в таком случае заключается договор о мат.ответственности? Ведь списание химреактивов и спирта производится в строгом соответствии с утвержденными нормами.

Раз речь идет о списании по нормам значит в лаборатории имеются шкафы с реактивами, и после каждого опыта остатки на склад не сдаются? Кто имеет ключи от помещения и этих шкафов? Кто имеет право
брать реактивы и проводить работы? Если сам начальник ничего со склада не получает, ключей от шкафов не имеет, и реактивы лично не использует то зачем вам его "ответственность" он в суде докажет что не имел физической возможности контролировать остатки, например есть судебные дела по которым была аннулирована ответственность уборщиц в магазинах за остатки товаров на полках несмотря на наличие договоров о полной материальной ответственности, и зачем вам такая "ответственность" которая в суде не будет иметь силы?
По моему скромному мнению кто опыты проводит пусть тот и изучает нормативы и несет ответственность за то сколько и где сыпал реактивов.

Согласна, что не каждое, но каким образом кладовщик или начальник склада будет отвечать за основные средства, находящиеся в химлаборатории и списывать по нормам химреактивы. Откуда кладовщику знать сколько анализов провела лаборатория. Разве кладовщик и начальник склада отвечают за те ТМЦ, которые находятся в эксплуатации, мне кажется они выдают со своего склада ТМЦ материально-ответственным лицам.

А причем тут кладовщик если у вас в лаборатории участок обособленного хранения ведь так? Вполне согласен что лаборанты на ответственных тут больше подходят.

Только вот совсем освобождать от этих проблем начальника лаборатории тоже не стоит, создайте комиссию по плановым и внезапным инвентаризациям и его туда включите чтобы не расслаблялся и раз сам не хочет нести ответственность пусть хоть помогает контролировать ответственных.

[Аноним]

В нашей лаборатории ведется учет фактически израсходованных реактивов в спец. журналах, и поквартально фиксируется общим перечнем. Но это наш внутренний документ. Буквально, для расчёта закупок на следующий период. Ну и для ежегодной инспекции. А ВСЁ, что уже закуплено, неважно - хранится на складе или находится в пользовании уже - считается как расходный материал и подлежит списанию сразу при поступлении в производство (т.е. при получении всего добра материально-ответственным лицом). Получили, и списали. То же материальное лицо и подписалось, вместе с другими участниками комиссии и гл.бухгалтером. Вот. Но замечу, сотнями килограмм реактивы не закупаем)))
и МОЛ - т.е. я, от этого нисколько не страдаю.