×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316

    оформление документов при продаже ПО

    ООО на УСНО
    продает компы, ПО, компы с ПО вместе
    получает ПО по лицензионному договору без НДС
    раньше всегда выписывали компьютер отдельно накладной, ПО отдельно актом
    а тут менеджер в накладную вместе с комьютером включил ПО отдельным пунктом, причем именно в таком виде "Неисключительные права на использование ПО F2C-00201 Win Home Basic 7 32-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD "
    что мы нарушили и чем нам это грозит?
    Поделиться с друзьями
    Сама удивляюсь

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Да ничего не грозит

  3. Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от Алёнка-бух Посмотреть сообщение
    что мы нарушили и чем нам это грозит?
    ТОРГ-12 сама незаконна (не была официально опубликована, не представлялась на проверку в Минюст, не вступила в силу).

    Вы же не полностью выполнили требования по отражению хоз.операции в надлежащем первичном документе (собственного образца, за не имением типового).

    Кроме того, права на использование ПО обозвали "неисключительными", а помимо предоставления прав , возможно, также передали предметы (документацию, диски) без документального оформления.

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    ТОРГ-12 сама незаконна
    Ну-ну... В суде будете это рассказывать
    Вы же не полностью выполнили требования по отражению хоз.операции в надлежащем первичном документе
    Чем Вам не угодила ТОРГ-12? Кто запрещал в ней приписывать ПО?
    И, самое главное, что же будет автору вопроса за такие вопиющие нарушения, которые вы у неё нашли?

  5. Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Торг-12 не угодила требованиям закона о бухучете (форма не предназначена для операций по предоставлению имущественных прав, не утверждена в качестве унифицированной для таких операций).

    Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать определенные обязательные реквизиты (п.2 ст.9 Закона).

    В соответствии с п.3 ст.6 Закона, формы первичных учетных документов, применяемых для оформления хозяйственных операций, по которым не предусмотрены типовые формы первичных учетных документов,утверждаются в составе учетной политики организации.

    Кроме того, постановление об утверждении ТОРГ-12 издано с нарушением требований п.8-10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763, пунктов 10,11,17 Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009, и в силу п.19 того же Постановления в связи с нарушением этих требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

    Кстати, в настоящий момент почти все альбомы унифицированных форм не были официально опубликованы, следовательно, их можно не применять.

    Те суды, которые в теме и осознали ситуацию, или в случаях, когда на этом настаивают участники судопроизводства, сей факт признают.
    Например, вывод о необязательности форм из альбомов сделал ФАС Поволжского округа в постановлении от 19 июня 2008 г. по делу N А55-13067/07.

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Торг-12 не угодила требованиям закона о бухучете (форма не предназначена для операций по предоставлению имущественных прав, не утверждена в качестве унифицированной для таких операций).
    Так ведь другой утвержденной нет, кто запрещает приспосабливать то, что имеется?
    Кроме того, постановление об утверждении ТОРГ-12 издано с нарушением требований п.8-10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763, пунктов 10,11,17 Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009, и в силу п.19 того же Постановления в связи с нарушением этих требований
    нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.
    Еще раз - попробуйте это доказать в суде. На форумах легко рассказывать про незаконность Вам привести количество судебных дел прямо противоположных решению А55-13067/07?
    Кстати, Вы таки ничего не написали, что же такого страшного будет автору вопроса за это "нарушение"?

  7. Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так ведь другой утвержденной нет, кто запрещает приспосабливать то, что имеется?
    Для приспособления требуется внести пункт в приказ об учетной политике. К этому обязывает закон о бухучете.

    Однако, предлагаемый вами способ приспособления вызывает вопросы.
    Положения накладной о передаче вещей, таре и упаковке, количестве мест и другие нелепы, когда речь заходит об имущественных правах.

    А вот о запрете приспособления- ложный тезис.
    Неразумно спорить с собственной выдумкой, приписывая ее оппоненту.

  8. Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Нарушение законов судьями, неправосудные решения- отдельная тема, вряд ли следует ориентироваться исключительно на них.

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Для приспособления требуется внести пункт в приказ об учетной политике. К этому обязывает закон о бухучете.
    А можно узнать, Вы когда получите документ от другого лица, который не унифицирован, но содержит все реквизиты первичного документа, Вы будете у себя в УП утверждать этот чужой документ? И так все полученные документы подряд?
    Просто интересно Впрочем, Вы же не бухгалтер и не руководитель, вы вряд ли можете составлять учетную политику
    Для приспособления требуется внести пункт в приказ об учетной политике. К этому обязывает закон о бухучете.
    Неправда. Закон обязывает соблюдать обязательные реквизиты первичного документа. Про утверждение первичных документов в УП написано в приказе Минфина. Причем там не написано, что обязательно эти документы должны утверждаться. Почему? Пример я привела вам выше - Вы не можете утвердить чужие документы.
    А вот о запрете приспособления- ложный тезис.
    Этот тезис из ваших изречений следует Каковы изречения, таковы и тезисы.
    Я таки жду ответа, чем грозит это якобы нарушение автору вопроса?
    Положения накладной о передаче вещей, таре и упаковке, количестве мест и другие нелепы, когда речь заходит об имущественных правах.
    Однако назвать это нарушением нельзя. Факт передачи прав удостоверен? Что еще вам не нравится?
    Нарушение законов судьями, неправосудные решения- отдельная тема, вряд ли следует ориентироваться исключительно на них.
    да-да, я помню, что все суды нашей страны забывают с вами посоветоваться, поэтому все решения, которые не совпадают с вашим мнением - неправомерны

  10. Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    258
    Имущественные права - это не материальный товар. И поэтому применять к ним ТОРГ-12 по меньшей мере странно. Передача имущетвенных прав должна оформляться актами приема-передачи.

    НО! как опять же правильно тут указала Над.К, наказания за это никакого нет. Если б вы себе покупали и в затраты ставили - могли бы быть попытки оспорить такую передачу прав. А раз вы продаете - да ни в жисть не поверю, что налорг по своей инициативе вам налогооблагаемую базу уменьшит

  11. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алёнка-бух Посмотреть сообщение
    получает ПО по лицензионному договору без НДС
    Посмотрите внимательно, как Вы получаете конкретно это ПО.

    Цитата Сообщение от Алёнка-бух Посмотреть сообщение
    что мы нарушили и чем нам это грозит?
    Нарушили распределение НДС между правами и материальным носителем, поскольку это ПО правообладатель отгружает двумя частями.
    Но поскольку Вы на упрощенке, и не являетесь плательщиком НДС, то ничего Вам не грозит.

  12. Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    Посмотрите внимательно, как Вы получаете конкретно это ПО.
    акт на права+ торг12 на диски
    Нарушили распределение НДС между правами и материальным носителем, поскольку это ПО правообладатель отгружает двумя частями.
    Но поскольку Вы на упрощенке, и не являетесь плательщиком НДС, то ничего Вам не грозит.
    в части НДС - я понимаю, что нам грубо говоря пофиг
    а за, скажем так, некорректно выписанные документы нет наказания?

    а нашему клиенту, которому отдали такой документ, они госорганизация , т.е. я так понимаю, что тоже НДС им не важен, у них могут возникнуть трудности?
    Сама удивляюсь

  13. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алёнка-бух Посмотреть сообщение
    а за, скажем так, некорректно выписанные документы нет наказания?
    Сказали ж уже несколько раз - нет.

    Цитата Сообщение от Алёнка-бух Посмотреть сообщение
    они госорганизация , т.е. я так понимаю, что тоже НДС им не важен, у них могут возникнуть трудности?
    На счет НДС неправильно понимаете. Госорганизации бывают разные, и даже если они бюджетники, то источники финансирования тоже бывают разные, посему не всем ин НДС пофиг.
    Но в Вашем то случае им пофиг не потому, что у них может быть НДС, а потому, что Вы, как продавец, освобобождены от НДС.

  14. Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    Но в Вашем то случае им пофиг не потому, что у них может быть НДС, а потому, что Вы, как продавец, освобобождены от НДС.
    а если покупатель работает с НДС, берет у нас ПО по сублицензионному договору с целью перепродажи, он может продавать его так же без НДС , согласно подп.26 п.2 ст.149 НК РФ?
    Сама удивляюсь

  15. Клерк Аватар для Polza
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    54RU
    Сообщений
    404
    Добрый день!
    Тоже занимаемся продажей неисключительных прав на ПО, права нам передаются актом приема -передачи раз в месяц. Интересует вопрос исключительно проводок в 1С - я полученные для дальнейшей передачи конечному пользователю права должна ставить у себя на 41 счет или на 97? Или куда еще? 97 мне совсем не нравится - но подходит, по-моему, но видела прям целую статью, где написано, что именно 97 надо использовать... Подскажите, как все-таки правильнее?
    Дорога цивилизации вымощена квитанциями об уплате налогов и пошлин

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)