×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
  1. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22

    Безналичный расчёт РКО и ПКО

    Доброго времени суток. Прошу помочь советом.
    Сушествует «ООО» которая по соглашению об авансе должна 3 000 000 р
    Но на данный момент у неё нет денег, а есть имущество в виде инвестиционного договора «уступки прав на долю общей площади жилых помещений» на сумму 3 000 000р. Это «ООО» готова отдать это имущество(т.е. договор ) . Проконсультировавшись с юристами при составлении Соглашении об авансе по которому «ООО» должно 3 000 000. Юристы предложили для упрощения процедуры регистрации связанной с этим договором, что бы «ООО» в счёт соглашения об авансе выдало расходный кассовый ордер на сумму 3 000 000, а потом сразу же приходным кассовым ордером приняло эту сумму в счёт оплаты по договору «уступки прав на долю общей площади жилых помещений». Следственно в этом договор указывается что сумму по договору я уплатил полностью.
    НО вот проблема: Объяснив эту процедуру бухгалтеру в этом «ООО» бухгалтер был в шоке. Говорит что это не законно, т.к. существует лимит по приходным-расходным кассовым ордерам в размере 100 000р. Сам задумался, но потом открыв законодательство ст 861 ГКРФ. Где сказано что расчёты Юр.лиц с Физ.лиц лимиту не подвергаются.
    Раскажите как бухгалтер должен в данной ситуации поступить с этими расходными и приходными кассовыми ордерами на сумм 3 000 000р. ???
    Заранее благодарю за ответ.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а в каком месте тут физлицо?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    ИМХО, с физическими лицами лимит в 100 000 не распространяется.(Иначе как бы люди за наличку машины бы покупали?).А вот не нужна ли здесь ККМ на прием наличных?
    Почему-то я Вам верю...

  4. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Физ лицо - это кому ООО должно эти 3 000 000, но у ООО этих денег наликом нет. А т.к. ООО есть договор которы числиться на балане в сумме 3 000 000, то физ лицо хочет забрать этот договор. Для расчёта Предложили сделаьб это через РКО и ПКО. Но вот бухгалтер не знает как это сделать.

  5. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    да как обычно пусть сделает;
    ну, валерьянки пусть вначале выпьет;
    а лимита действительно нет с физиками
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  6. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Andyko А как обычно? опишите. Боюсь придётся и это обьяснять.

  7. Клерк Аватар для YuSa
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    г. Химки Моск. обл.
    Сообщений
    136
    С кем "ООО" расчеты ведёт? Если с юр. лицом, то предельный размер расчетов наличными в рамках одного договора 100 тыс. руб. Если с физ. лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, то ограничения нет.

    Про ККМ прочтите здесь, как раз Ваш вопрос: http://www.r18.nalog.ru/cons.php?id=113835&topic=kkm18

    Выходит, и валерьянку пить не придётся?
    Последний раз редактировалось YuSa; 30.06.2010 в 22:19.

  8. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Comandante, нужно каждое поле документа описать или что?
    Есть бланк документа, его нужно заполнить. В РКО должен подписаться получатель денег, в ПКО выдаватель документа.
    Последний раз редактировалось Andyko; 30.06.2010 в 22:28. Причина: брр
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Мне бы узнать как всё это через РКО и ПКО проделать, т.к. меньше проблем. Вот только бухгалтер подкачал на фирме.

  10. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Andyko а в бухгалтерском учёте как должно отразиться. Как я понимаю РКО и ПКО должны отражаться в кассовой книге или не должны?

  11. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    должны отражаться;
    РКО Д76 К50
    ПКО Д50 К76

    а вообще Ваше частое упоминание покачавшего бухгалтера наводит на мысль, что кто то просто решил оформить эти ордера без ведома бухгалтера
    так вот там его подпись должна быть
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  12. Клерк Аватар для YuSa
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    г. Химки Моск. обл.
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
    Andyko РКО и ПКО должны отражаться в кассовой книге?


    Насчет бухгалтера и вправду как-то странно - вопрос вроде не очень сложный. Неужели такой неграмотный бухгалтер - не знает таких простых вещей как учет ден. средств?
    Последний раз редактировалось YuSa; 30.06.2010 в 22:35.

  13. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а вообще Ваше частое упоминание покачавшего бухгалтера наводит на мысль, что кто то просто решил оформить эти ордера без ведома бухгалтера
    так вот там его подпись должна быть
    Не подумай те только так! Тут никакого криминала нет.
    Просто когда бухгалтеру обьяснил, то она судорожно начала говорить , что это неправильно сумма не может превышать 100 000р. После начала говорить что за это её могут посадить. Я сам был в шоке от бухгалтера. Начал проверять из разных источников. В итоге сумма не ограничена ничем т.к. Юр.лиц. имеет отношения с физ.лиц.
    Вот думаю как ей понятнее обьяснить, а то её смушает , что она деньги в руках при выдаче держать не будет и при оприходовании их в кассу не положет. И как мне её всё по понятлевее обьяснить?=(((

  14. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    ТОварищи! как я понимаю в данной ситуации бухгалтер должен зделать следующее:

    1-выдать РКО на сумму 3 000 000 ( я в нем расписываюсь , ставиться печать этого "ООО")
    2-Зделать ПКО что получает от меня 3 000 000 (в нём он расписываеться, ставиться печать "ООО" отрываеться корешок, который я прикреплю к договору)
    3-переделываеться договор уступки в котором указываеться, что я оплатил сумму полностью наличными.
    4-отразить расходный-приходный кассовый ордер в книге кассовых операций

    И эта операция отражаеться как:
    РКО Д76 К50
    ПКО Д50 К76

    БОльше ничего бухгалтер не должен делать?
    имею ввиду что с балансом где находиться этот договор, может в банк она должна сбегать? Просто не знаю что она мне ещё предьявит.
    Последний раз редактировалось Comandante; 01.07.2010 в 00:46.

  15. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    А ещё вопрос, я не бухгалтер, но если у ООО нет денег, то как будет выглядеть то , что РКО Д76 К50 ? на кассе = 0, а тут вдруг выдаётся 3 000 000. У бухгалтера по этому поводу много вопросов .

  16. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    как будет выглядеть то , что РКО Д76 К50 ? на кассе = 0, а тут вдруг выдаётся 3 000 000
    Как 100% фантастика это выглядит. Невозможно выдать то, чего нет

  17. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    вот что то не сходиться =( и где истина?

  18. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    В основе этой схемы с РКО и ПКО лежит фальсификация хозяйственных операций. У "ООО" нет 3 000 000 рублей на расчётном счету и "ООО" их не можете снять в кассу.
    правильно? значит через РКО и ПКО это нарушение?

  19. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Юристы предложили для упрощения процедуры регистрации связанной с этим договором, что бы «ООО» в счёт соглашения об авансе выдало расходный кассовый ордер на сумму 3 000 000, а потом сразу же приходным кассовым ордером приняло эту сумму в счёт оплаты по договору «уступки прав на долю общей площади жилых помещений». Следственно в этом договор указывается что сумму по договору я уплатил полностью.
    а что, нельзя сперва получить деньги в кассу, а только потом их выдать???? Вообще, пургу какую-то советуют юристы...
    Последний раз редактировалось FM; 01.07.2010 в 07:38.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  20. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    а что, нельзя сперва получить деньги в кассу, а только потом их выдать???? Вообще, пургу какую-то советуют юристы...
    ООО должна физику 3 000 000 , денег у ООО нет, есть только имущество. КАк ООО получит свои деньги в кассу? от кого? если она сначало должно физику их выдать, а потом физик оплатит их в счёт договора уступки.

  21. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    ООО должна физику 3 000 000 , денег у ООО нет, есть только имущество
    Так пусть и отдает физику имущество, а не несуществующие деньги

  22. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    если она сначало должно физику их выдать, а потом физик оплатит их в счёт договора уступки.
    почему не наоборот?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    это и хотят, но как юридычески оформить, это имеет значение для регистрирующего органа.

  24. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    почему не наоборот?
    Откуда у физика 3 000 000?

  25. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    Хотя....
    Получаеться следуюшее...
    Мы можем провести 2 этих операции отдельно друг от друга:

    То есть ООО должно физику 3 000 000
    Физик хочет за 3 000 000 оформить договор уступки.
    Физик ПКО показывает что оплатиль 3 000 000 в счёт договора уступки
    А "ООО" расходником показывает , что выплатило ему 3 000 000 млн руб
    Так будет правильно?

  26. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    из кармана
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  27. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Так будет правильно?
    угу...
    Последний раз редактировалось FM; 01.07.2010 в 10:35.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  28. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    То есть ООО должно физику 3 000 000
    Физик хочет за 3 000 000 оформить договор уступки.
    Физик ПКО показывает что оплатиль 3 000 000 в счёт договора уступки
    А "ООО" расходником показывает , что выплатило ему 3 000 000 млн руб
    Так будет правильно?


    В этом случае мне говорят что я нарушаю Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки. ЦБ разрешает направлять поступившие деньги в кассу в основном на выплату зарплаты.
    Таким образом, чтоб не нарушить Инструкцию и не налететь на штраф в 40000 рублей я должны сначало все поступившие 3000000 сдать в банк, а затем заказать их у банка с указанием цели расходования, а банк имеет право отказать в этой операции в силу 115-ФЗ "О легализации..."

    Правдо это или как?

  29. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    В этом случае мне говорят что я нарушаю Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки. ЦБ разрешает направлять поступившие деньги в кассу в основном на выплату зарплаты.
    за это нарушение нет штрафа...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  30. Клерк
    Регистрация
    30.06.2010
    Сообщений
    22
    а что может быть за это нарушение? какие санкции? чем угрожает?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)