×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902

    Спор с покупателем по договору

    С покупателем письменно заключен договор. Где прописано, что цена товара закреплена в долларах, оплата в рублях по курсу на день оплаты. Предоставляется отсрочка платежа.
    При отгрузке выдается ТОРГ-12 с рублевыми суммами, соответствующие евровым по курсу на день отгрузки.
    И покупатель начинает платить ровно ту сумму, которая в накладной, не смотря на то, что курс вырос и он должен был бы больше заплатить.
    Покупатель мотивирует тем, что у него есть на руках первичный документ с закрепленной рублевой суммой. И именно эту сумму он и должен заплатить значит.
    Хотелось бы услышать мнение юристов по этому вопросу.
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Ночка; 01.07.2010 в 12:46.

  2. #2
    B@lex B@lex вне форума
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Он должен платить по курсу на дату зачисления денег продавцу на его расчетный счет, если иное не установлено договором.
    "Verba volant, scripta manent"

  3. #3
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    если иное не установлено договором.
    читаем выше
    Где прописано, что цена товара закреплена в долларах, оплата в рублях по курсу на день оплаты
    Проблема в том, что он хочет вообще платить по накладной, где курс на день отгрузки. Потому что у него первичка в рублях и вот сколько там есть в рублях, столько и заплачу.

  4. #4
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Ночка, так "в рублях" это сама оплата по указанным условиям-отсрочка. А эквивалентом может служить что угодно. Я не бухгалтер, "первичка"-это в нашем случае что? счет вы им выставляете в рублях и они на это ссылаются?

  5. #5
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    Он должен платить по курсу на дату зачисления денег продавцу на его расчетный счет, е.
    не "списания"? по месту нахождения должника, не?

  6. #6
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    "первичка"-это в нашем случае что?
    накладная. ТОРГ-12 в рублях.

  7. #7
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Ночка, цена оговаривается спецификациями или в самих накладных?

  8. #8
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    цена оговаривается спецификациями или в самих накладных?
    накладная дополнена полями - цена и сумма в евро.

  9. #9
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    оплачивать покупатель должен согласованную сумму за товар. Если вы договорились, что эквивалентом у вас будет иностранная валюта, то в накладной, имхо, должна стоять совсем не рублевая сумма.
    317 ГК "Денежные обязательства должны быть выражены в рублях...
    2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон..."

  10. #10
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Если вы договорились, что эквивалентом у вас будет иностранная валюта, то в накладной, имхо, должна стоять совсем не рублевая сумма.
    а что делать с формой накладной, которая предусматривает заполнение в рублях?

  11. #11
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Ночка Посмотреть сообщение
    а что делать с формой накладной, которая предусматривает заполнение в рублях?
    про формы накладных могу только посочувствовать))))
    в принципе, если валюту реально нельзя поменять при составлении накладной, можно сделать поправку на "+/-" в допнике к договору, соответственно, заложить возможное колебание курса

  12. #12
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Накладная предназначена для оформления операций по отпуску и приему товарно-материальныхценностей.
    Для оплаты существуют счет-фактуры и счета.
    Договор содержит формулу расчета цены.
    По-моему, расхождение в суммах накладной и счет-фактуры можно вполне сгладить нормой договора.
    ИМХО, нужно выставить претензию на остаток в долларах.

  13. #13
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Накладная предназначена для оформления операций по отпуску и приему товарно-материальныхценностей.
    т.е. она не может являться основание для оплаты? А где это прописано НПА?

  14. #14
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Ночка, основанием для оплаты у вас является сам факт передачи товара и принятие его покупателем, если уж об этом

  15. #15
    Dubinkin Dubinkin вне форума
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Ночка Посмотреть сообщение
    а что делать с формой накладной, которая предусматривает заполнение в рублях?
    Переделать.

  16. #16
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Переделать.
    Госкомстату что при этом передать?) Большой привет?
    Давайте уточнимся.
    Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.

  17. #17
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Ночка Посмотреть сообщение
    Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.
    я-да

  18. #18
    Elen.ka Elen.ka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Ночка Посмотреть сообщение
    Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.
    Нет, ТОРГ-12 в рублях, счет и счет-фактура в валюте договора.

  19. #19
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Торг-12 только в рублях. Иные документы можно в евро.

  20. #20
    Dubinkin Dubinkin вне форума
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Ночка Посмотреть сообщение
    Госкомстату что при этом передать?) Большой привет?
    Давайте уточнимся.
    Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.
    Не так поняли меня. Товар передали, накладную оформили. Там цена в рублях. Потом оплатили по курсу - сумма в рублях другая. Нужно переделать накладную, "подогнать" ее под сумму оплаты. В накладной все цены в рублях, разумеется.

  21. #21
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Elen.ka, Шквал, почему торг-12 запрещается оформлять в валюте договора?

  22. #22
    Dubinkin Dubinkin вне форума
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Elen.ka, Шквал, почему торг-12 запрещается оформлять в валюте договора?
    Я сначала подумал, что Вы шутите. В самой форме накладной указано, что "
    Сумма без учета НДС, руб. коп." и т.д.

  23. #23
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Elen.ka, Шквал, почему торг-12 запрещается оформлять в валюте договора?
    Почему не знаю, но форма зарегистрирована и утверждена прямо с руб. и коп. Там нет возможности другую валюту впмсать.

  24. #24
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Dubinkin Посмотреть сообщение
    Я сначала подумал, что Вы шутите. В самой форме накладной указано, что "
    Сумма без учета НДС, руб. коп." и т.д.
    нет, не шучу, я оформлением ТОРГ-12 никогда не занималась
    нашла вот такой ответ в К+, он правильный?

    "Вопрос: Наша фирма заключает договоры на поставку товаров в евро. В этой же валюте выписываем и счета-фактуры. Можно ли товарные накладные по форме N ТОРГ-12 оформлять также в евро?

    Ответ: Из содержания граф 11, 12, 14 и 15 формы N ТОРГ-12 следует, что заполнять их нужно только в рублях и копейках. Однако в унифицированную "первичку" Госкомстат разрешает вносить изменения (Постановление от 24 марта 1999 г. N 20). Главное - оставить на месте уже имеющиеся реквизиты документа.
    По нашему мнению, вы можете добавить в товарную накладную дополнительные графы. Например, 11а, 12а, 14а и 15а. Сюда вы будете записывать суммы в евро. Однако в законодательстве установлено, что бухучет надо вести только в валюте Российской федерации, то есть в рублях. Форма N ТОРГ-12 - как раз первичный документ, на основании которого бухгалтер отражает в учете операцию по отгрузке товаров. Поэтому мы вам рекомендуем в графах 11, 12, 14 и 15 все же указывать суммы и в рублях. И еще один нюанс. Не забудьте измененную форму товарной накладной утвердить в учетной политике вашей фирмы. Таково требование п.5 ПБУ 1/98 "Учетная политика организации"...""Практическая бухгалтерия", N 10, 2003
    Последний раз редактировалось Irusya; 01.07.2010 в 15:16.

  25. #25
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Dubinkin Посмотреть сообщение
    Я сначала подумал, что Вы шутите. В самой форме накладной указано, что "
    Сумма без учета НДС, руб. коп." и т.д.
    А еще и в графе "цена" и в "Сумма с учетом НДС" везде рубли.

  26. #26
    Elen.ka Elen.ka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Шквал Посмотреть сообщение
    форма зарегистрирована и утверждена прямо с руб. и коп.

  27. #27
    Dubinkin Dubinkin вне форума
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    нет, не шучу, я оформлением ТОРГ-12 никогда не занималась
    нашла вот такой ответ в К+, он правильный?

    "Вопрос: Наша фирма заключает договоры на поставку товаров в евро. В этой же валюте выписываем и счета-фактуры. Можно ли товарные накладные по форме N ТОРГ-12 оформлять также в евро?

    Ответ: Из содержания граф 11, 12, 14 и 15 формы N ТОРГ-12 следует, что заполнять их нужно только в рублях и копейках. Однако в унифицированную "первичку" Госкомстат разрешает вносить изменения (Постановление от 24 марта 1999 г. N 20). Главное - оставить на месте уже имеющиеся реквизиты документа.
    По нашему мнению, вы можете добавить в товарную накладную дополнительные графы. Например, 11а, 12а, 14а и 15а. Сюда вы будете записывать суммы в евро. Однако в законодательстве установлено, что бухучет надо вести только в валюте Российской федерации, то есть в рублях. Форма N ТОРГ-12 - как раз первичный документ, на основании которого бухгалтер отражает в учете операцию по отгрузке товаров. Поэтому мы вам рекомендуем в графах 11, 12, 14 и 15 все же указывать суммы и в рублях. И еще один нюанс. Не забудьте измененную форму товарной накладной утвердить в учетной политике вашей фирмы. Таково требование п.5 ПБУ 1/98 "Учетная политика организации"..."
    Да, правильный.

  28. #28
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    всем спасибо
    *иду в бухгалтеры, ТОРГ-12 оформлять уже умею)))*

  29. #29
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Ируся, а от кого ответ?
    Дай реквизиты, плз.

  30. #30
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Шквал, добавила в пост

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)