Спор с покупателем по договору

[Ночка]

С покупателем письменно заключен договор. Где прописано, что цена товара закреплена в долларах, оплата в рублях по курсу на день оплаты. Предоставляется отсрочка платежа.
При отгрузке выдается ТОРГ-12 с рублевыми суммами, соответствующие евровым по курсу на день отгрузки.
И покупатель начинает платить ровно ту сумму, которая в накладной, не смотря на то, что курс вырос и он должен был бы больше заплатить.
Покупатель мотивирует тем, что у него есть на руках первичный документ с закрепленной рублевой суммой. И именно эту сумму он и должен заплатить значит.
Хотелось бы услышать мнение юристов по этому вопросу.

[B@lex]

Он должен платить по курсу на дату зачисления денег продавцу на его расчетный счет, если иное не установлено договором.

[Ночка]

если иное не установлено договором.

читаем выше

Где прописано, что цена товара закреплена в долларах, оплата в рублях по курсу на день оплаты

Проблема в том, что он хочет вообще платить по накладной, где курс на день отгрузки. Потому что у него первичка в рублях и вот сколько там есть в рублях, столько и заплачу.

[Irusya]

Ночка, так "в рублях" это сама оплата по указанным условиям-отсрочка. А эквивалентом может служить что угодно. Я не бухгалтер, "первичка"-это в нашем случае что? счет вы им выставляете в рублях и они на это ссылаются?

[Irusya]

Он должен платить по курсу на дату зачисления денег продавцу на его расчетный счет, е.

не "списания"? по месту нахождения должника, не?

[Ночка]

"первичка"-это в нашем случае что?

накладная. ТОРГ-12 в рублях.

[Irusya]

Ночка, цена оговаривается спецификациями или в самих накладных?

[Ночка]

цена оговаривается спецификациями или в самих накладных?

накладная дополнена полями - цена и сумма в евро.

[Irusya]

оплачивать покупатель должен согласованную сумму за товар. Если вы договорились, что эквивалентом у вас будет иностранная валюта, то в накладной, имхо, должна стоять совсем не рублевая сумма.
317 ГК "Денежные обязательства должны быть выражены в рублях...
2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон..."

[Ночка]

Если вы договорились, что эквивалентом у вас будет иностранная валюта, то в накладной, имхо, должна стоять совсем не рублевая сумма.

а что делать с формой накладной, которая предусматривает заполнение в рублях?

[Irusya]

а что делать с формой накладной, которая предусматривает заполнение в рублях?

про формы накладных могу только посочувствовать))))
в принципе, если валюту реально нельзя поменять при составлении накладной, можно сделать поправку на "+/-" в допнике к договору, соответственно, заложить возможное колебание курса

[Шквал]

Накладная предназначена для оформления операций по отпуску и приему товарно-материальныхценностей.
Для оплаты существуют счет-фактуры и счета.
Договор содержит формулу расчета цены.
По-моему, расхождение в суммах накладной и счет-фактуры можно вполне сгладить нормой договора.
ИМХО, нужно выставить претензию на остаток в долларах.

[Ночка]

Накладная предназначена для оформления операций по отпуску и приему товарно-материальныхценностей.

т.е. она не может являться основание для оплаты? А где это прописано НПА?

[Irusya]

Ночка, основанием для оплаты у вас является сам факт передачи товара и принятие его покупателем, если уж об этом

[Dubinkin]

а что делать с формой накладной, которая предусматривает заполнение в рублях?

Переделать.

[Ночка]

Переделать.

Госкомстату что при этом передать?) Большой привет?
Давайте уточнимся.
Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.

[Irusya]

Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.

я-да

[Elen.ka]

Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.

Нет, ТОРГ-12 в рублях, счет и счет-фактура в валюте договора.

[Шквал]

Торг-12 только в рублях. Иные документы можно в евро.

[Dubinkin]

Госкомстату что при этом передать?) Большой привет?
Давайте уточнимся.
Вы все считаете, что накладная в евро - это нормально? Без рублей.

Не так поняли меня. Товар передали, накладную оформили. Там цена в рублях. Потом оплатили по курсу - сумма в рублях другая. Нужно переделать накладную, "подогнать" ее под сумму оплаты. В накладной все цены в рублях, разумеется.

[Irusya]

Elen.ka, Шквал, почему торг-12 запрещается оформлять в валюте договора?

[Dubinkin]

Elen.ka, Шквал, почему торг-12 запрещается оформлять в валюте договора?

Я сначала подумал, что Вы шутите. В самой форме накладной указано, что "
Сумма без учета НДС, руб. коп." и т.д.

[Шквал]

Elen.ka, Шквал, почему торг-12 запрещается оформлять в валюте договора?

Почему не знаю, но форма зарегистрирована и утверждена прямо с руб. и коп. Там нет возможности другую валюту впмсать.

[Irusya]

Я сначала подумал, что Вы шутите. В самой форме накладной указано, что "
Сумма без учета НДС, руб. коп." и т.д.

нет, не шучу, я оформлением ТОРГ-12 никогда не занималась
нашла вот такой ответ в К+, он правильный?

"Вопрос: Наша фирма заключает договоры на поставку товаров в евро. В этой же валюте выписываем и счета-фактуры. Можно ли товарные накладные по форме N ТОРГ-12 оформлять также в евро?

Ответ: Из содержания граф 11, 12, 14 и 15 формы N ТОРГ-12 следует, что заполнять их нужно только в рублях и копейках. Однако в унифицированную "первичку" Госкомстат разрешает вносить изменения (Постановление от 24 марта 1999 г. N 20). Главное - оставить на месте уже имеющиеся реквизиты документа.
По нашему мнению, вы можете добавить в товарную накладную дополнительные графы. Например, 11а, 12а, 14а и 15а. Сюда вы будете записывать суммы в евро. Однако в законодательстве установлено, что бухучет надо вести только в валюте Российской федерации, то есть в рублях. Форма N ТОРГ-12 - как раз первичный документ, на основании которого бухгалтер отражает в учете операцию по отгрузке товаров. Поэтому мы вам рекомендуем в графах 11, 12, 14 и 15 все же указывать суммы и в рублях. И еще один нюанс. Не забудьте измененную форму товарной накладной утвердить в учетной политике вашей фирмы. Таково требование п.5 ПБУ 1/98 "Учетная политика организации"...""Практическая бухгалтерия", N 10, 2003

[Шквал]

Я сначала подумал, что Вы шутите. В самой форме накладной указано, что "
Сумма без учета НДС, руб. коп." и т.д.

А еще и в графе "цена" и в "Сумма с учетом НДС" везде рубли.

[Elen.ka]

форма зарегистрирована и утверждена прямо с руб. и коп.

[Dubinkin]

нет, не шучу, я оформлением ТОРГ-12 никогда не занималась
нашла вот такой ответ в К+, он правильный?

"Вопрос: Наша фирма заключает договоры на поставку товаров в евро. В этой же валюте выписываем и счета-фактуры. Можно ли товарные накладные по форме N ТОРГ-12 оформлять также в евро?

Ответ: Из содержания граф 11, 12, 14 и 15 формы N ТОРГ-12 следует, что заполнять их нужно только в рублях и копейках. Однако в унифицированную "первичку" Госкомстат разрешает вносить изменения (Постановление от 24 марта 1999 г. N 20). Главное - оставить на месте уже имеющиеся реквизиты документа.
По нашему мнению, вы можете добавить в товарную накладную дополнительные графы. Например, 11а, 12а, 14а и 15а. Сюда вы будете записывать суммы в евро. Однако в законодательстве установлено, что бухучет надо вести только в валюте Российской федерации, то есть в рублях. Форма N ТОРГ-12 - как раз первичный документ, на основании которого бухгалтер отражает в учете операцию по отгрузке товаров. Поэтому мы вам рекомендуем в графах 11, 12, 14 и 15 все же указывать суммы и в рублях. И еще один нюанс. Не забудьте измененную форму товарной накладной утвердить в учетной политике вашей фирмы. Таково требование п.5 ПБУ 1/98 "Учетная политика организации"..."

Да, правильный.

[Irusya]

всем спасибо
*иду в бухгалтеры, ТОРГ-12 оформлять уже умею)))*

[Шквал]

Ируся, а от кого ответ?
Дай реквизиты, плз.

[Irusya]

Шквал, добавила в пост