НДС иностранной организации

[L-mur]

Уважаемые коллеги!
Прошу - выскажите экспертное мнение по ситуации:

мы - иностранная организация. Начали деятельность в РФ в марте этого года (услуги).
В марте же от заказчиков поступили первые авансы. При этом часть заказчиков перечислила НДС в бюджет, так как мы еще не имели на этот момент налоговой регистрации. А другая часть заказчиков НДС в бюджет не перечислила.
Сначала мы думали ограничиться разовой операцией в РФ, а потом было принято решение, раз спрос есть, еще поработать в РФ в этом году, так что общий срок осуществления деятельности перевалил бы за 30 дней, следовательно, нужно зарегистрироваться в налоговых органах.
Налоговая регистрация прошла в апреле (как положено по закону, в течении 30 дней с момента начала деятельности).

Акты на услуги подписали в мае (там было 2 этапа - в марте и в мае, в соответствии с условиями договоров услуга считается оказанной после окончания второго этапа).

не понимаю, что теперь делать с НДС?

за 1 квартал мы не могли отчитаться и заплатить налоги, мы еще не имели ИНН/КПП.

а во втором что делать?..

оформить тем, кто в марте заплатил НДС в бюджет, документы без НДС и не включать в наолговую базу?
а по тем, что не перечислил НДС в бюджет, требовать доплаты НДС уже в наш адрес? а сейчас выставлять акты с НДС и включать в налоговую базу?...

рыдаю...

Подкинете идей и соображений, уважаемые клерки?

[FM]

Когда вы стали на учет как плательщик НДС?

[L-mur]

В апреле

[FM]

1. Затребовать у заказчиков копии доков, подтверждающие что они удержали с вас НДС как налоговые агенты (и перечислили его в бюджет).
2. Те суммы, по которым с вас НДС был удержан в расчет налоговой базы по НДС не включать. В документах НДС можете укзать (был же удержан) С/ф на эти суммы не выписывать.
3. Все остальные суммы по которым налог не удерживался включить в расчет налоговой базы.

[Пилкин Вася]

1. Затребовать у заказчиков копии доков, подтверждающие что они удержали с вас НДС как налоговые агенты (и перечислили его в бюджет).
2. Те суммы, по которым с вас НДС был удержан в расчет налоговой базы по НДС не включать. В документах НДС можете укзать (был же удержан) С/ф на эти суммы не выписывать.
3. Все остальные суммы по которым налог не удерживался включить в расчет налоговой базы.

ага, и пофиг, что представительство считается образованным с момента начала осуществления деятельности, а не с момента его регистрации!?

[FM]

ага, и пофиг, что представительство считается образованным с момента начала осуществления деятельности, а не с момента его регистрации!?

и что из того?

[Пилкин Вася]

2. Те суммы, по которым с вас НДС был удержан в расчет налоговой базы по НДС не включать. В документах НДС можете укзать (был же удержан) С/ф на эти суммы не выписывать.

в частности, вот это, я так понимаю, написал, руководствуясь исключительно революционным правосознанием?!

[FM]

Нет, общим смыслом НК РФ.

[L-mur]

По поводу тех, кто уплатил НДС в бюджет как налоговые агенты, утешает сам факт перечисления ими НДС в бюджет.

В случае претензий налоговых органов, этот факт будет нашим аргументом.

Тогда план такой: У своих заказчиков попросим копии платежных документов по уплате НДС в бюджет и банковских выписок за этот день. Для спокойствия можно наверное еще попросить копию листа их декларации по НДС. Токазать не должны. С этими заказчиками оформляем в мае акты на услуги на сумму без НДС, счет-фактуру не выставляем.

А по тем, кто НДС в марте в бюджет не уплатил, получается, включаем обороты в налоговую базу 2го квартала. И, соответственно, в мае оформляем с ними акты с НДС и выславляем счет-фактуру. Верно поняла вашу идею?

[FM]

Тогда план такой: У своих заказчиков попросим копии платежных документов по уплате НДС в бюджет и банковских выписок за этот день. Для спокойствия можно наверное еще попросить копию листа их декларации по НДС. Токазать не должны. С этими заказчиками оформляем в мае акты на услуги на сумму без НДС, счет-фактуру не выставляем.

Акты с НДС. В них можно указать что налог был удержан и приложить все доки свидетельствующие об этом факте. А так вобщем-то идею поняли верно.

[L-mur]

Спасибо большое за совет!

[Пилкин Вася]

Нет, общим смыслом НК РФ.

и из общего смысла следует, что, если агент там чего-то наудерживал, то ндс с выручки начислять не надо? ню-ню

[FM]

Пилкин Вася, ты не ответил на мой вопрос....

[Пилкин Вася]

и что из того?

иностранец становится обыкновенным налплатом

[FM]

иностранец становится обыкновенным налплатом

по НДС? а ст. 144 НК РФ мы пачамута не замечаем? Кроме того, он им всегда был...

[Пилкин Вася]

по НДС? а ст. 144 НК РФ мы пачамута не замечаем? Кроме того, он им всегда был...

не только. патамучта она имеет отношение к делу весьма опосредовано. кем он всегда был?

[FM]

налогоплательщиком, если реализовывал ТРУ на територии РФ.

[Пилкин Вася]

налогоплательщиком, если реализовывал ТРУ на територии РФ.

о слава богу, разобрались! и почему тогда у ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО налогоплательщика отсутствует обязанность уплатить в бюджет НДС с этих-самых реализованных ТРУ?

[FM]

Так он зарегился с апреля. Поэтому то что в марте идет мимо кассы...

[Пилкин Вася]

Так он зарегился с апреля. Поэтому то что в марте идет мимо кассы...

а где я призывал заплатить НДС с полученной в марте предоплаты? я говорю исключительно об НДСе с отгрузки.

[FM]

Так его же заплатили уже в марте....или ты забыл, что агент его уже удержал?

[Пилкин Вася]

Так его же заплатили уже в марте....или ты забыл, что агент его уже удержал?

тебе ст.167 зацитировать или помнишь? не путай, в марте заплатили НДС с предоплаты.

[FM]

не путай, в марте заплатили НДС с предоплаты.

с чего ты это взял? ты ж ст. 161 НК РФ должон знать...

[Пилкин Вася]

с чего ты это взял? ты ж ст. 161 НК РФ должон знать...

заплатили покупатели, поюзав ст.161 и, соответственно, приняли его к вычету.
в апереле новоиспеченный налплат должен предъявить им ндс с отгрузки и заплатить в бюджет. покупатели должны этот ндс перечислить поставщику, и, соттветственно, опять принять его к вычету.
Ы?

[FM]

Пилкин Вася, с чего это налплату с одного и того же объекта дважды определять налоговую базу и дважды уплачивать налог? Как-то жирновато будет....Приведенный тобой порядок, указанный в ст. 167 в данной ситуации не работает в силу положений ст.3 НК РФ.

[Пилкин Вася]

Пилкин Вася, Приведенный тобой порядок, указанный в ст. 167 в данной ситуации не работает в силу положений ст.3 НК РФ.

чаво? камаз уже как-то пытался валить ндс с авансов, забыл? можешь попытаться еще раз сам.

[FM]

Тут нет НДС с авансов.

[Пилкин Вася]

Тут нет НДС с авансов.

есть, но обязанность по его уплате фактически исполнил налагент

[FM]

Нал.агент исполнил обязанность по удержанию налога при реализации. В ст. 167 речь об НДС по авансам может быть только для п. 4 и 5 ст. 161 НК РФ.

[Пилкин Вася]

Нал.агент исполнил обязанность по удержанию налога при реализации. В ст. 167 речь об НДС по авансам может быть только для п. 4 и 5 ст. 161 НК РФ.

ты не учитываешь смену статуса иностранца