Аукцион и аренда

[Flora_mnk]

Помогите пож-та я в этом деле новичок. Главного уже 3 месяца как нет. Не знаю у кого спросить ещё.

Ситуация:

Натолкнулась на договор аренды помещения. срок с 01.12.2009 по 30.10.2010. Сумма мес. арендной платы 200 руб. с НДС. Смотрю в программе нет ни одного счета за 2010 год. Заглянула в 2009, а там.

1. Поступили ден.средства в ноябре. Назначение платежа задаток по аукциону. Сумма 1000 руб.
2. Поступили ден. средства в декабре. Каюсь забыла как там написано, но слово аукцион тоже упоминается. Сумма 5000 руб
3. Выставлен счет, с/ф, акт на услуги по аренде недв.имущества на сумму 6900. Период не указан.
Больше ни каких расчетов с данной организацией нет.

Я тут про аукционы почитала.
Я так понимаю, что задаток по аукциону - это часть арендной платы так сказать аванс? Или нет?
1000+5000 не равно 6900.
200 руб * 10 мес не равно 6900.
Экономист орет не лезь в прошлый год. И что мне с этим делать?
Надо ведь НДС вроде как платить и декларацию сдавать (директор с меня уже спрашивает)

Помогите пож-та.

Так же по прошлому году (т.е на 31.12.2009) не идет сальдо с рядом органиций. Радует, что обороты по 2010 совпадают в большинстве случаев. А рвет т.к. тот кто делал разноску, услуги стор. органицаций приходывал, то по сумме к оплате по счету, то согласно акту услуг.
И опять не лезь в прошлый год.

Тут вообще можно исправлять ошибки? Если да то как? Как это затрагивает БО?

Очень прошу помочь. Я теперь вообще боюсь, что либо делать. Я вижу, что не айс и исправить вроде как не могу. У меня ощущение, что я схожу с ума. Хелп ми, уважаемые бухгалтера.

[tat9718204]

Flora_mnk, скажите в каком статусе по аренде вы выступаете как арендодататель или арендополучатель?
Что за аукционы, кто организатор?

[Gennady1970]

Flora_mnk Задаток по аукциону это средства без права расходования и ни какого отношения к авансу или части арендной платы они не имеют. После проведения аукциона вы обязаны их вернуть участнику. Не важно победил он или нет.

[tat9718204]

Gennady1970, не всегда задаток победителя возвращается, бывает идет в зачет суммы.Я не спроста спросила что за аукцион.
Аукционы бывают разные в свете разных законов.Вы наверняка говорите об аукционах по 94-ФЗ, а автор темы может и о другом.....

[BorisG]

Gennady1970, бюджетный учет - не программирование. И если не в теме, не надо мутить народ.

Задаток по аукциону это средства без права расходования

Вообще-то обчно средства во временном, а это отнюдь не одно и то же.
Да и в разных аукционах у них разное назначение.

и ни какого отношения к авансу или части арендной платы они не имеют.

А это и вовсе "шедевр". В конце концов, перед тем, как писать, учите матчасть.

После проведения аукциона вы обязаны их вернуть участнику. Не важно победил он или нет.

И это далеко не всегда так. Даже для 94-ФЗ. А уж про другие ситуации, не попадающие под 94-ФЗ и говорить нечего.

а автор темы может и о другом.....

О том и речь. Раз автор говорит про аренду, практически наверняка к 94-ФЗ вопрос не имеет отношения.

[Gennady1970]

BorisG в своем репертуаре. Вы же лезете в советы по использованию программ? Хотя Вам уж там точно делать нечего. Судя по Вашим ответам - Вы не практик. А давать советы опираясь только на федеральные НПА - это не совсем правильно. Существуют еще внутриведомственные положения о проведении аукционов.

[Gennady1970]

К предыдущему посту
Вчитайтесь в смысл фразы "средства во временном распоряжении". Вы считаете что Вы их смело можете тратить? Пусть даже получив разрешение?

п. 100 148н: "...Указанные денежные средства при наступлении определенных условий подлежат возврату владельцу или передаче по назначению в установленном порядке." Выделил не случайно - если у Вас изначально указано "залог за участие в аукционе" - на основании чего, какого НПА (на которые Вы всегда любите ссылаться) вы их зачтете как аванс, по какому назначению?

[ANDROPOV]

Flora mnk - можно больше информации ... аренда какова помещения (назначение использования). И для разьяснений может проще поговрить с той фирмой с которой договор заключен ??
З.Ы. BorisG коминтаторы --->>> лесом плз

[Flora_mnk]

Простите, не подумала о всех подробностях.
Мы выступаем арендодателем. Арендуется часть помещения (пристройка к гаражу).
Я ещё и описалась в сумме аренды за месяц. Она составляет 620 руб.
Никого кто работал в бухгалтерии в том году не осталось. У той фирмы спрашивать? Это ИП и судя по тому что отсутствие счетов ежемесячно его не волнует и поспупившие средства явно не сходяться с тем что должно пройти в целом по договору (если конечно я правильно умножаю) не думаю, что он мне поможет.
Счет (акт услуг) выставлен странный. Т.е и договору не соотв. и с деньгами никак не стыкуется.

Я могу счет как-то отсторнировать или ещё как. Вроде как я хочу в итоге видеть оплату по договору в сумме 6200. Имею только 6000 (с учетом задатка по аукциону). И счет на 6900 в декабре 2009г.
Ну пусть он будет 6900. Для НДС я могу просто с/ф без проводок сделать (книга продаж пока не формируется в любом случае) и сдать уточнёнки. (правда я не нашла деклараций). Могу я корректировку (снять лишнее) сделать чтобы получилось 6820 сумма предъявленная арендатору. Или не могу раз прошлый год?

[Flora_mnk]

Ну вот думаю про НДС, а ведь доход этого года тоже вроде как должен быть в этом году показан. Но ведь 20 число раньше 28, вот и не подумала.

[BorisG]

... Вы же лезете в советы по использованию программ? Хотя Вам уж там точно делать нечего.

Вот это ты явно ляпнул не по делу.
Открою тебе тайну, если ты еще не понял, обслуживание программ - один из моих видов деятельности. А то, что я не отвечаю на вопросы по программам - это совсем из других соображений.

... Судя по Вашим ответам - Вы не практик.

А на этот вопрос тебе даже заикаться не стОит.

... А давать советы опираясь только на федеральные НПА - это не совсем правильно. Существуют еще внутриведомственные положения о проведении аукционов.

И это не в тему. Во-первых, я не давал в этой ветке совета, а лишь сделал замечание на твой неверный ответ, и во-вторых, перечитай то, что ты написал выше.

Вчитайтесь в смысл фразы "средства во временном распоряжении".

Gennady1970, если ты еще непонял, мне не надо цитировать, тем более цитировать не в тему. Это раз.
И два. Если уж приводишь фразу для доказательства, то будь добр сначала осмыслить фразу сам.
"Передача по назначению" - это явно не возврат. А назначение может быть и себе самому.
Так что твоя фраза про обязательный возврат не верна в корне, я уж не говорю, что она еще и не в тему.

[BorisG]

Мы выступаем арендодателем. Арендуется часть помещения (пристройка к гаражу).

Что-то у Вас каша в голове.
Врядли Вы орган власти.
Однако, я так понимаю, факт, что Вы бюджетник, как речь про аукцион.
Поэтому надо бы понять, что Вы за учреждение, и каковы вообще основания для получения именно Вами арендной платы.

Счет (акт услуг) выставлен странный.

Ни счета, ни акта при аренде может вообще не быть, если иное специально не указано в договоре.

Для НДС я могу просто с/ф без проводок сделать

А с вот НДС и вовсе все сложнее.
Если все по правилам, НДС должен платить арендатор напрямую в бюджет. Или отдельно Вам, но на другой счет.
Или у Вас принята по каким - то причинам иная схема получения доходов от аренды.

Так что для того, чтобы эту кашу разгрести, нужно во-первых, поднимать руководящие документы по аренде Вашего уровня бюджета, и во-вторых, смотреть, на какие счета и почему поступали деньги.

[Дорога1]

В соответствии с бюджетным законодательством РФ доходы от сдачи в аренду имущества, находящегося в оперативном управлении органов государственной власти субъектов РФ и созданных ими учреждений, после уплаты налогов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах, относятся к неналоговым доходам бюджетов субъектов РФ и подлежат зачислению на счета соответствующих органов Федерального казначейства (открытые на балансовом счете N 40101) для их последующего распределения между соответствующими бюджетами бюджетной системы РФ.
В соответствии с Налоговым кодексом РФ операции по предоставлению в аренду имущества являются объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость (далее - НДС). При этом в случае предоставления непосредственно бюджетным учреждением закрепленного за ним на праве оперативного управления имущества в аренду, налогоплательщиком НДС является арендодатель - бюджетное учреждение.
Таким образом, для исполнения бюджетным учреждением своей обязанности по уплате НДС в случае, когда договор аренды имущества (объектов нежилого фонда) с арендатором заключен непосредственно бюджетным учреждением, которому указанное имущество передано в оперативное управление, то арендатору следует производить расчеты (перечисления) по договору аренды двумя отдельными платежными поручениями.

Это рекомендации нашего комитета финансов.

[Дорога1]

1) отдельным платежным поручением - перечислять арендную плату (без НДС) на единый счет, открытый Управлением Федерального казначейства на балансовом счете N 40101, с обязательным указанием в поле "Назначение платежа" номера лицевого счета и наименования бюджетного учреждения - арендодателя, даты и номера договора аренды;
2) отдельным платежным поручением - перечислять НДС на текущий счет, предназначенный для зачисления доходов от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, по коду бюджетной классификации 000 3 03 02020 02 0200 180 "Прочие целевые средства" (в первых трех разрядах вместо "000" указывается код соответствующего главного администратора доходов, которому подведомственно бюджетное учреждение - арендодатель).
При этом, бюджетные учреждения - арендодатели самостоятельно осуществляют расчет суммы НДС, причитающейся к уплате в бюджет, осуществляют контроль за сроками его уплаты и несут ответственность за полноту и своевременность уплаты НДС в соответствии с налоговым законодательством РФ.

[Flora_mnk]

У нас школа, если это важно.
Выходит раз деньги пришли в прошлом году на кбк (на изусть не помню) поставлены на внебюджет на доходы, не двумя платежками, а одной и совсем не так как указал(а) Дорога1, и счет все же выставлен, то в принципе я не чего не могу исправить? Если могу подскажите что. Понимаю трудно советовать в таких условия, но все же?
Я понятия не имею, какая схема доходов тут. Мне и спросить не у кого. У меня есть договор с декабря 2009 по октябрь 2010, по которому выставлен счет фиг знает из каких соображений и пришли деньги. И как это свести и стоит ли вообще?

Т.о. в договоре должно быть указано, кто выставляет счета и куда платить? Пойду почитаю. Хотя может и правильно кричат не лезь в прошлый год.

[tat9718204]

Почитайте БК РФ, НК РФ, 148н.

[Аноним]

tat9718204, 5 баллов!!!

Может во всех темах так писать, когда кто-то вопрос задает???

[ANDROPOV]

да ужжж, ответ зачет !

[ANDROPOV]

Хотя может и правильно кричат не лезь в прошлый год.

Проверка придет и напишет "Искажение отчетных данных" - тоже нарушение, и начальство по голове не погладит.

По поводу ситуации скажу только одно, я бы не стал раскручивать и пытатся что-то сделать один. Ищите выходы на ИП с которым заключен договор.

[tat9718204]

Народ, ответ подабающий поставленному вопросу. Хотела посоветовать если кто то не заметил, даже пыталась задать наводящие вопросы, чтоб понять проблему.Но вижу,что у человека каша и каламбур в голове думаю больше поймет если почитает нормативку, а после начнет задавать вопросы.

[tat9718204]

ANDROPOV, а какая польза от ваших ответов в этой ветке?

[Дорога]

Flora_mnk, а вы посмотрите распоряжения по учету доходов от аренды по вашему субъекту. Вы из какого города?

[Flora_mnk]

с Мурманска.
Почитала договор на предмет выставления счетов. Первый раз не заострила внимания. Там кстати написано, что и аренд.плата и НДС перечисл. одной платежкой на имя школы.
Попросила сверку расчетов. Походу счет выставлен только в программе, арендатор его не получал. Жить все интереснее. Вопрос как исправляются ошибки прошлых лет в бюджете?
Пока рисую счета и акты на каждый месяц, чтобы стрясти остатки оплаты потом.

[BorisG]

Это рекомендации нашего комитета финансов.

Вообще-то это рекомендации, основанны не на законе, а на "временной" схеме, придуманной Минфином. Впрочем, это в форуме обсуждалось подробно и не раз. Это раз.
И два. Схема поступления арендной платы в бюджет разных уровней может быть разной. Т.е. Ваша схема - лишь частный случай, когда доходы местного или регионального бюджетов распределяет ФК.
Об этом надо прямо упоминать, особенно, когда совсем не разбирается в этих самых схемах.

[BorisG]

да ужжж, ответ зачет !

Во всяком случае ее ответ гораздо полезнее, чем твои ремарки, поскольку заставляет хоть букварь почитать.

Ищите выходы на ИП с которым заключен договор.

Критикуя других, хотя бы задумывался над тем, что пишешь сам.
Что может прояснить в этой ситуации предприниматель? Определенно ничего.

[BorisG]

Попросила сверку расчетов.
...
Пока рисую счета и акты на каждый месяц, чтобы стрясти остатки оплаты потом.

Зачем?
Счета и акты при аренде не являются обязательными, если иное не отражено в договоре.
А хлопот Вам и без этой никому не нужной работы более, чем достаточно.

Почитала договор на предмет выставления счетов. Первый раз не заострила внимания. Там кстати написано, что и аренд.плата и НДС перечисл. одной платежкой на имя школы.

Я так понимаю, договор Ваше учреждение скорее всего составляло самостоятельно, и, увы, скорее всего неправильно.

с Мурманска.

Понятно.
Flora_mnk, похоже, что Вы читаете только то, что нравится, или что понимаете.
Меж тем в вашей ситуации есть пробема гораздо серьезнее.
Срочно ищите Ваши, местные, документы о схеме доведения дополнительного финансирования от аренды имущества.
Поскольку я сильно сомневаюсь, что Вам разрешено арендную плату в полном объеме принимать на счет ПДД. А это чревато тем, что доходы могут быть изъяты в бюджет.

[Flora_mnk]

Понятно.
Flora_mnk, похоже, что Вы читаете только то, что нравится, или что понимаете.

Хорошо сказано...что нравиться... у меня не такой большой выбор для чтения БК, НК, инструкция и консунльтант+ в период с 20.00 по 24.00
Я много не знаю, но это вопрос времени
Может я не все понимаю, но хотя бы стремлюсь к этому

Мою задачу вы увы не олегчили, но появилось новое направление в поиске правильного решения.

Спасибо всем за ответы.

[Qwer12Qwer12]

,,, я сильно сомневаюсь, что Вам разрешено арендную плату в полном объеме принимать на счет ПДД.

А что, такое ы принципе может быть?
И у федералов?

[BorisG]

А что, такое ы принципе может быть?
И у федералов?

У федералов - нет.
Но в других то бюджетах - своя рука владыка. Чудес там еще ой как много. Есть ли это реально у автора ветки - это надо во-первых, выяснить, что за бюджет, и во-вторых, смотреть ее документы.

[Plesen~]

у меня не такой большой выбор для чтения БК, НК, инструкция и консунльтант+.

Flora_mnk, в принципе, Вам сейчас нужно найти в общем то два документа -решение о бюджете города Мурманска (я так понимаю, что раз школа, то это бюджет города Мурманска), Решение о бюджете на сайте администрации на 2010 год я не нашла, может не там искала, но это - уже второй документ, первый, который вам нужно найти - это разрешение на ведение приносящей доход деятельности, если нет у вас, попросите ГРБСа, если там все в отпусках, то попросите у органа,который осуществляет кассовое обслуживание бюджета копию- у них в деле клиента есть по-любому,они бы без этого разрешения вам ничего на л/с не зачислили.