×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 62

Тема: Срочно!!!

  1. #31
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Там не написано, что через один банк. Вот в законе написано, там где про переводы на другие счета, а в Указании не написано.
    Хотя можно поробовать и этот вариант

  2. #32
    Мне если честно тоже показалось, что в УКАЗАНИЕ ЦБ РФ от 30 марта 2004 г. N 1412-У говориться про один банк:

    Общая сумма переводов физического лица - резидента из Российской Федерации без открытия банковского счета, осуществляемых через уполномоченный банк (филиал уполномоченного банка) в течение одного операционного дня, не должна превышать сумму, установленную настоящим пунктом.

    "через уполномоченный банк и его филиалы" это разве не означает что через один конкретный банк?Ведь не сказано же "через уполномоченные банки и их филиалы".Нет?

  3. #33
    Клерк Аватар для VFR800
    Регистрация
    29.10.2008
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    24
    Интересно.
    А можно такой вопрос - указание ЦБ является выше закона или все таки закон выше любых указаний?
    Я лично всегда считал, что таки да - незнание закона не освобождает от ответственности, но при чем тут незнание указаний каких либо организаций????
    Я что, теперь еще должен подписаться на все указания всех инстанций???

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    2,024
    Там не написано, что через один банк. Вот в законе написано, там где про переводы на другие счета, а в Указании не написано
    Мало ли чего не написано в указании. Главное это написано в законе.

    лично всегда считал, что таки да - незнание закона не освобождает от ответственности, но при чем тут незнание указаний каких либо организаций????
    Указания ЦБ РФ - это полезные документы, как расширительные нормы. Там описано то, чего нет в законе. Но если там не написано про 1 уполномоченный банк, а в законе написано - то верить нужно закону.

    Я считаю, что служба финансового надзора не права, но вам, по старой русской традиции, придется обжаловать наложение штрафа в суде, потому что они явно не намерены слушать ваши доводы. Но все равно, когда вызовут на рассмотрение протокола, письменные возражения представьте.

    Помимо жалобы в суд, напишите в Прокуратуру и требуйте крови. Все-таки штраф 150 т.р. - это много, и если какой-то служащий толи не понимает законов, толи ждет подаяния (взятки) - то стоит ему хвост подрезать. Авось среагируют, если они там все не повязаны

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Вполне возможно, что служащие прекрасно знают и понимают закон, но при этом занимаются вымогательством.
    Что даст обращение в прокуратуту? Как можно доказать факт вымогательства? "На выходе намекнули, что можно решить за 30000 руб." Чтобы доказать такое нужно организовать целую операцию со скрытыми камерами и взводом омона в туалете. Оно вам надо в это влезать?
    А не докажете, так сам служащий вполне может подать на вас в суд на возмещение морального вреда.

  6. #36
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Главное это написано в законе.
    Там этого не написано. Там написано про один банк в случае перевода денег со счета на счет. В случае перевода денег без открытия счета написано следующее
    5) перевода физическим лицом - резидентом из Российской Федерации и получения в Российской Федерации физическим лицом - резидентом перевода без открытия банковских счетов, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать только ограничение суммы перевода, а также почтового перевода;
    ЧТо ЦБ и сделал. Придраться сложно. Так что надо внимательнее все-таки читать законы, а то можно в суде попасть в дурацкую ситуацию.
    Единственное, что можно давить на то, что в указании ЦБ написано "через уполномоченный банк (филиал уполномоченного банка)", т.е. банк в единственном числе упоминается, а не во множественном. И говорить о том, что понял указание так, что имеется ввиду один банк в день

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    484
    в законе и ЦБ ограничил ОДИН перевод ЗА ОДИН день ИЗ ОДНОГО банка. но не ограничил количество переводов

  8. #38
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ЛГ, у ЦБ не написано в указании про один банк. Цитату я вам привела

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ЛГ, у ЦБ не написано в указании про один банк. Цитату я вам привела
    12) переводов физическим лицом - резидентом из Российской Федерации в пользу иных физических лиц - резидентов на их счета, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в суммах, не превышающих в течение одного операционного дня через один уполномоченный банк суммы, равной в эквиваленте 5 000 долларов США по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату списания денежных средств со счета физического лица - резидента, за исключением случаев, указанных в пункте 17 настоящей части;

    через каждый из банков можно не более указанной суммы.

  10. #40
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    ЛГ,
    в пользу иных физических лиц - резидентов на их СЧЕТА, открытые в банках,
    читаем внимательно
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  11. #41
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    через каждый из банков можно не более указанной суммы.
    ну вы хоть логически подумайте о смысле ограничения.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    2,024
    Что даст обращение в прокуратуту? Как можно доказать факт вымогательства?
    Не надо доказывать факт вымогательства. Тут нужны доказательства весомые и обвинение в вымогательстве - это серьезный шаг
    Я имел ввиду, если отбиться от штрафа в суде, то можно потом устроить бучу по поводу "какого черта вы меня обвинили в совершении правонарушения, хочу чтобы вас наказали"

    Там написано про один банк в случае перевода денег со счета на счет. В случае перевода денег без открытия счета написано следующее
    Я считаю так, как читаю закон: 1 перевод с 1 банка. Если нужно сделать еще, идем в другой банк. Это закон. А Указание ЦБ РФ - это приложение.

    Единственное, что можно давить на то, что в указании ЦБ написано "через уполномоченный банк (филиал уполномоченного банка)", т.е. банк в единственном числе упоминается, а не во множественном. И говорить о том, что понял указание так, что имеется ввиду один банк в день
    А не проще ли уперто стоять на своем, что закон я понимаю таким образом. 1 перевод за 1 день в 1 банке. Если суд посчитает, что нарушение было, то выпишет малозначительность.

    ЧТо ЦБ и сделал. Придраться сложно. Так что надо внимательнее все-таки читать законы, а то можно в суде попасть в дурацкую ситуацию.
    Топикпастер - физик. В случае обжалования рассматривать будет СОЮ. А федеральные судьи слабенько знают валютное законодательство. Почему я так уверен, да потому что все новое им дается со скрипом (это не наследство делить или спорить по метрам за ЗУ). Арбитражники более квалифицированы. Поэтому, если упереться рогом, можно дело и выиграть. И не вижу здесь дурацкой ситуации - каждый трактует как хочет. Финнадзор как он считает правильно, мое мнение противоположное. Но все равно - ОСПАРИВАТЬ НАДО (не мытьем, так катаньем - авось устным замечанием отделается)

  13. #43
    А вообще чисто теоретически, можно отделаться предупреждением?Учитывая что не намеренно и первый раз и по вынужденной необходимости?

  14. #44
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Я считаю так, как читаю закон: 1 перевод с 1 банка
    Вы не тот подпункт в законе читаете, неужели не видите? В подпункте 5 ничего не написано про один банк.
    Оспаривать надо, кто ж спорит. Только оспаривать, ссылаясь не на тот подпункт в законе несколько странно

  15. #45
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы не тот подпункт в законе читаете, неужели не видите? В подпункте 5 ничего не написано про один банк.
    Оспаривать надо, кто ж спорит. Только оспаривать, ссылаясь не на тот подпункт в законе несколько странно
    Но ведь и про банки тоже не написано.И всегда идет слово банк.Это разве не само собой разумеется что единственное число это один конкретный?

  16. #46
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    я чего то не понимаю. вот статья для переводов без открытия счета
    5) перевода физическим лицом - резидентом из Российской Федерации и получения в Российской Федерации физическим лицом - резидентом перевода без открытия банковских счетов, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать только ограничение суммы перевода, а также почтового перевода;

    тут не написано не про какие банки. написано в про ограничения суммы переводы.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  17. #47
    Клерк Аватар для mane4ka23
    Регистрация
    27.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    696
    Цитата Сообщение от Angi Посмотреть сообщение
    Нам нужно было перевести 10000 доллоров, так как у человека украли ручной багаж со всей наличностью, а нужно было расчитываться с поставщиками(
    как вы думаете, а не вызовет ли бОльших проблем данный пункт? Ведь перевели то не просто физику на подарки, тут уже валютный контракт нарисовывается.

  18. #48
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    sema, так есть Указание ЦБ, в котором и не написано про один банк. Т.е. если сравнить формулировки п.12 и указания, то в п.12 написано один банк, а в указании не написано. Фиг знает, как на это посмотрит СОЮ. Вот как раз в арбитраже бы я не сомневалась. Но и СОЮ вряд ли присудит такой бешеный штраф по первости нарушения
    mane4ka23, я думаю, что у них хватит соображения не рассказывать зачем они переводили деньги

  19. #49
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    в пункте 12 не написано про перевод без открытия счета
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  20. #50
    Клерк Аватар для mane4ka23
    Регистрация
    27.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    696
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    mane4ka23, я думаю, что у них хватит соображения не рассказывать зачем они переводили деньги
    Всякое бывает

    А интересно а НДФЛом облагается такой "подарок" или займом обозвать..........

  21. #51
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    mane4ka23, я думаю, что у них хватит соображения не рассказывать зачем они переводили деньги
    Вы за меня ответили

  22. #52
    Аноним
    Гость
    никогда не сталкивалась с валютным законодательством, но вот нашла комментарий, может пригодится
    Валютное регулирование и валютный контроль (Начало)
    ("Финансовая газета", 2006, N 32)
    ...........если перечисляемая сумма не превышает в течение одного операционного дня через один уполномоченный банк суммы, равной в эквиваленте 5000 долл. США......

    т.е. речь идет именно об ОДНОМ банке.
    Кроме того, закон о Валютном регулировании (ст.1) раскрывает понятие уполномоченных банков - именно во множественном числе,
    т.е. если законодатель формулирует предложение как "уполномоченный банк" значит это 1 банк
    (ну это я попыталась помочь)

  23. #53
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    если перечисляемая сумма не превышает в течение одного операционного дня через один уполномоченный банк
    Слушайте, ну читать может все-таки будете? Вы разницы между перечислением со счета на счет и переводом без открытия счета не знаете что ли???

  24. #54
    Аноним
    Гость
    комментарий касается именно вопросов перевода без открытия счета

  25. #55
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Однако цитату приводят из подпункта касающегося перечисления со счета на счет

  26. #56
    Всем доброго времени суток! Пожалуйста, посмотрите и прокомментируйте протокол полученный мною по почте.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	132 
Размер:	131.7 Кб 
ID:	45476   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	196.4 Кб 
ID:	45477   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.jpg 
Просмотров:	108 
Размер:	334.7 Кб 
ID:	45478   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	259.5 Кб 
ID:	45479  

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    484
    Вам уже терять нечего - опротестовывайте. пишите сразу в суд. особо укажите, что ваши действия не носят общественно опасного характера, сами же чиновники показали, как следовало обойти закон и т.д. только помните - у вас всего 10 суток с момента получения.

  28. #58
    Подскажите пожалуйста, а каков порядок обращения в суд?Не имела такого опыта.

  29. #59
    Люди добрые, помогите За ранее всем очень признательна.

  30. #60
    Есть один момент, о котором я совсем забыла упомянуть, дело в том, что вторую часть перевода, мы не успели получить в Китае и нам этот платеж вернули в банке.Этот факт не был учтен, в постановлении.Теперь планируем писать жалобу и ходатайство в суд.Как вы думаете, это может быть поводом для отмены штрафа?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)