 |
Организация на УСН доходы-расходы. Подскажите, как быть: товарные чеки от 10 и 11 октября, а деньги выданы из кассы 18-го. Как правильно записать эти расходы в книге Доходов и расходов по УСН? Датой осуществления самого расхода или датой оплаты. Ведь все-таки кассовый метод?
Татьяна Петровна
)датой оплаты. Ведь все-таки кассовый метод
asa!
А что такое "Спортмодератор" (на клерке!)?
specialist_tula, смотря как Вы это оформите. Мне приходит только вот что:
1) Сотрудник(и) организации 10 и 11.10 потратили на нужды предприятия деньги из своего кармана с связи с производственной необходимостью и потом в письменном виде попросили компенсировать им затраты.
2) Руководитель организщации согласился, признал необходимыми данные расходы и они экономически оправданы. Наложил соотвесвующую резолюцию и дал распоряжение бух. выдать деньги 18.10.
3) Кассир выдает 18.10 деньги.
Соответственно Вы отражаете данный расход в книге 18.10, если Вы потратили деньги на приобретение материалов, например. Т.к. в ст. 273 НК РФ датой признания материальных расходов считается дата выплаты из кассы, ну и остальная логика такая же.
Возможно как-то иначе это оформить, не знаю...
согласна с alz, ведь авансовый отчет принимается к учету после утверждения, оно может быть ещё и третьей датой
(.... Я желаю всем счастья...)
А мне, кажется, авансовый отчет составляется тогда, когда сотруднику предварительно был выдан аванс. Здесь по сути должен быть состален акт закупки у физического лица за наличный расчет.
Можно итак это оформить. Только физ.лицо становится по этой сделке плательщиком НДФЛ и обязано подать декларацию до 01 апреля, т.к. физ.лицо будет иметь дополнительнеы доходы, помимо основного места работы (не заработную плату).Здесь по сути должен быть состален акт закупки у физического лица за наличный расчет.
Ну и предприятие само можут выступить в качестве налогового агента.
Я думаю, что этот путь сложней и принесет проблемы сотруднику. Бух. должен думать о своих людях - не все хотят изучать НК РФ.
Так оформлять нельзя. Это противоречит существу отношений. Сотрудник приобретал товар в интересах предприятия, он не стал собственником товара, и это не зависит от выдачи или невыдачи аванса.
alz, даже при таком оформлении физлицу не надо подавать декларацию, отменено, подача декларации предусмотрена в других случаях. Здесь просто 13% НДФЛ. Но действительно, согласна со Стасом, сотрудник выполнял поручение предприятия и это должно быть оформлено соответствующими документами : приказ о подотчетниках, возможна запись в учетной политике, и авансовый отчет с перерасходом и его возмещением.
(.... Я желаю всем счастья...)
Открываем НК РФ:alz, даже при таком оформлении физлицу не надо подавать декларацию, отменено, подача декларации предусмотрена в других случаях.
1. Ст. 229. «Налоговая декларация»: «Налоговая декларация представляется налогоплательщиками, указанными в статьях 227 и 228 настоящего Кодекса. Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом». Тут погорячился (см. выше) не до 01.04 нужно подать, а до 30.04.
2. Ст. 228. «Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога»: «Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
…
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности;
4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов».
Т.е., если оформить документы так, что мы купили у физ.лица собственность, то физ.лицо обязано будет подать декларацию, если само предприятие не выполнить обязанности налогового агента.
Не всегда заранее очевидно, что сотрудник покупал товар в интересах предприятия. Это могло стать и после того, как он приобрел товар.Так оформлять нельзя. Это противоречит существу отношений. Сотрудник приобретал товар в интересах предприятия, он не стал собственником товара, и это не зависит от выдачи или невыдачи аванса.
А по сути – согласен. если сотрудник купил товар ДЛЯ предприятия, то оформлять нужно, как изложено в первом варианте. Зачем же он страдать-то должен. Это, если по совести.
Вот нигде не могу найти обязательность такого приказа. По-моему мнению, все сотрудники предприятия могут брать денежные суммы под отчет.приказ о подотчетниках
Если судить по фактам произошедшего, то получается следующее:
1. ФЛ приобрел за свой счет и по своему желанию и в свою собственность ТМЦ - 10 и 11 октября.
2. 18 октября организация у него купила эти ТМЦ в свою собственность.
Правовая суть происшедшего: договор купли-продажи за наличный расчет.
О каком авансовом отчете может быть речь?
Аноним, с чего Вы так решили? ФЛ действовал по поручению и в интересах предприятия, и это не зависит от того, авансировало ли предприятие соответствующие расходы или нет.
10-11, видимо, ФЛ купил товар для себя, а 18 похвастал у себя на фирме и пришлось его (товар) продать фирме. Конечно "купля-продажа".
Но если у него сохранились товарные чеки, то можно "переиграть" и на подотчётное лицо...
Конечно же, есть и все чеки, и оформлен авансовый отчет. Вот только деньги из кассы выданы 18.10. В принципе, насколько я поняла, то в Книге доходов и расходов можно отразить это след.образом: "18.10.2004г. Р/о №12. Выданы деньги по а/о №1 ФИО подотчетного лица". Правильно?
Татьяна Петровна
Я бы написала "погашена задолженность по а/отчету". Формулировка "выданы деньги" справедлива и для случая, когда деньги выдаются в подотчет и до произведенного расхода, а для УСН это еще не расход.
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
IMHO
Ав. отчет № n от дд.мм.гг | Приобретены материалы/товары/etc
Best regards, Михаил
А как Вы думаете, с какой целью в авансовом отчете предусмотрены строки с формулировками "перерасход", "перерасход выдан", "переасход по предыдущему авансу". Ясно, что в этом случае подотчетник расходовал свои деньги и позднее предприятие погасило свой долг.
Извините что не совсем в тему. У нас УСНО - доходы. Нужны ли нам авансовые отчеты в той форме, в которой они существуют?
Ната, естественно нужны.
А почему естественно? Ведь там нужно делать проводки, а мы освобождены от ведения бухучета. Кроме кассовых операций. Ну если только по НДФЛ прикопаться можно. Я просто веду ведомость: выдала деньги на сумму- получила документы на сумму. Налоговая придет пусть сама париться проверять. Первичные документы на месте, пусть пересчитывают!Сообщение от Над.К
если будете оформлят авансовый, то лучче оформить займ и его выдачу в подотчет 10 числа - а его возврат 18 числа
а в книге доходов и расходов пишите в расход 10 и 11 числа (дата подтверждающих расход документов)
в кривь и в кось.., а потом наискосок
и кстати от ведения кассы упрощенцы (если они не ЧП) не освобождены
в кривь и в кось.., а потом наискосок
[QUOTE=Ната1]А почему естественно? Ведь там нужно делать проводки, а мы освобождены от ведения бухучета. Кроме кассовых операций. /QUOTE]
Так я и не претендую на отказ от веденя кассы, просто нигде не написано, что мы должны делать авансовые отчеты.
Ната, так выдача под отчет и регламентируется "Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации". УСН от этого порядка никто не освобождал.
Но эти "Порядком..." не регламентируется форма авансового отчета. Там написано"...предъявить в бухгалтерию предприятия отчет об израсходованных суммах..." , а в каком это будет виде это не расшифровывается. Форма авансового отчета утверждена Постановление Госкомстата России от 01.08.2001 № 55, которое не имеет отношения к "Порядку ведения кассовых операций в Российской Федерации"
Хорошо. Почитайте постановление Госкомстата:
Государственный комитет Российской Федерации по статистике
постановляет:
1. Утвердить согласованную с Министерством финансов Российской
Федерации и Министерством экономики Российской Федерации
унифицированную форму первичной учетной документации N АО-1 "Авансовый
отчет" с указаниями по ее применению и заполнению и ввести ее в
действие с 1 января 2002 года.
2. Установить, что указанная в пункте 1 настоящего постановления
унифицированная форма первичной учетной документации применяется
юридическими лицами всех форм собственности, кроме бюджетных
учреждений.
Председатель Госкомстата России
Здесь есть хоть слово о том, что АО-1 могут не применять упрощенцы? Собственно, не могу понять суть спора вообще. Так сложно заполнять этот отчет? А проводки и не пишите, раз бухучет не ведете. Между прочим, на платежных ведомостях и расходниках-приходниках тоже надо писать проводки, и что? Может тоже не использовать их, а писать себе на бумажке от руки ручкой "выдано Петрову 100 руб. Подпись. Дата"
Вы весьма проницательны, я так и делаю.
Вообще ни в одном постановлении Госкомстата не упоминаются упрощенцы. А суть спора в принципе. Потому как ходят всякие проверяющие, то им покажи, это расскажи, а у нас этого нет, ПО ЗАКОНУ, и точка.
Предлагаю закрыть дисскуссию ввиду того что не одна из сторон другую все равно не убедит. Так и будем фразами перекидываться.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
