отделимое или неотделимое улучшение

[Аноним]

Добрый день.
Сразу уточню, что весь поиск просмотрела. Требуется уточнение.
Подскажите пож-та, мы установили в арендованном здании пожарную сигнализацию.
Состоит из датчиков и проводов.
Все склоняются , что это улучшение д.б. неотделимым кап.вложением. И соотв. учет.

Но у нас проблема, на момент установки сигнализации срок действ. дог-ра аренды истекал через 3 мес.
Мы там арендуем здание уже в теч. 5 лет, но на каждый год заключается новый дог-р, а не пролангируется действующий (это заморочки юристов, что бы не регить д-р).
Получается, что амортизир. могли только до истечения срока действ. д-ра аренды, а потом типа "безвозмездно" передавать арендодателю? Несмотря на то, что сразу же заключен новый д-р?

Есть ли возможность (какие можно оформить доки), что бы учесть эту сигнализацию, как "отделимое "улучшение, т.е. как наш самостоят. объект ОС? И не связываться потом с безвозмездной передачей и соот. из этого не увеличивать себе налоги.

[FM]

Есть ли возможность (какие можно оформить доки), что бы учесть эту сигнализацию, как "отделимое "улучшение, т.е. как наш самостоят. объект ОС?

Если датчики и прочую фигню можно отодрать от арендованного помещения без вреда для помещения - это отделимое улучшение.

[Аноним]

Отодрать возможно.
Там только датчики, и кабель, проложенный во внешних коробах .

Мы должны будем оформлять какие-то доки, что бы подтвердить, что это все будем при расторжении договора забирать с собой?

Ну , напр., какой-ниб. приказ директора .
Или какое-ниб. тех. описание этой пожарки, из которого бы следовало, что снятие всего этого, урона зданию не нанесет?

[FM]

Мы должны будем оформлять какие-то доки, что бы подтвердить, что это все будем при расторжении договора забирать с собой?

подтверждать это приказами особо смысла нет. Хотя любая бумажка может оказаться не лишней.

[Аноним]

А например то, что мы даже не пытались получить согласие арендодателя?
И у нас фактически его нет. Только устное.

Хотя с арендодателем у нас хорошие отношения, они в случае чего - подпишут письменное согласие.
Если в согласие указать, что мы обязуемся все демонтировать - это м.б. доказ-вом для ИФНС, что это отделимое улучшение и возможно это амортизировать как самостоятельное ОС?

[FM]

Получают согласие только на неотделимые улучшения. Для отделимых согласия не требуется.

[Мараттт]

Если датчики и прочую фигню можно отодрать от арендованного помещения без вреда для помещения - это отделимое улучшение.

+1
обосновать можно документом с предприятием, кто монтировал пожарку.

[Королькова]

Здравствуйте! А можно дурацкий вопрос?
У нас тоже монтируют пожарную сигнализаию. Я по неопытности даже и не озадачилась ее учетом.
Надо учитывать как ОС? У нас есть предварительная договоренность с собственником, что после приемки системы по акту приема-передачи он (собственник) компенсирует нам 80% от стоимости.
Какие у меня должны быть проводки?
Пока делаю только Д60.2 К51 - предоплата. Работы не закончены, акта приемки нет.
Спасибо!

[Аноним]

У нас похожая ситуация, подскажите пожалуйста, если пожарка - неотделимое улучшение - можем начислять амортизацию только до окончания срока действия договора аренды и всё? А если бы договор был заключен на неопределенный срок?

[FM]

Надо учитывать как ОС? У нас есть предварительная договоренность с собственником, что после приемки системы по акту приема-передачи он (собственник) компенсирует нам 80% от стоимости.
Какие у меня должны быть проводки?

пока не договоритесь окончательно сказать точно нельзя.

[FM]

если пожарка - неотделимое улучшение - можем начислять амортизацию только до окончания срока действия договора аренды и всё?

в б/у можете.

[Аноним]

в б/у можете.

Простите за непонятливость - в первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией. Если договор аренды истекает через 11 месяцев - в бух.учете могу начислять амртизацию 11 месяцев, а для целей налогообложения эти расходы не учитываются?

И еще один вопрос. У нас есть возможность задним числом перезаключить договор на неопределенный срок. Могу я в этом случае начислять амортизацию в течении 5 лет?
Сумма для нас большая, оч жаль если пропадет зазаря...

[FM]

Простите за непонятливость - в первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией. Если договор аренды истекает через 11 месяцев - в бух.учете могу начислять амртизацию 11 месяцев, ?

в таком случае я бы не стал относить расходы на сигнализацию в состав ОС.

а для целей налогообложения эти расходы не учитываются?

учитываются, если на неотделимые улучшения дал согласие арендодатель и их стоимость не компенсирует.

У нас есть возможность задним числом перезаключить договор на неопределенный срок. Могу я в этом случае начислять амортизацию в течении 5 лет?

можете.

[Аноним]

FM, Бик зур рахмат!