Сотрудник в больнице - увольнение, помогите!

[Аноним]

Доброго времени суток всем, уважаемые клерки!
Прошу помощи в процедуре увольнения сотрудника, ситуация такова:

Сотрудник находится в больнице, завтра с кареты скорой помощи его пересаживают на поезд и увозят домой (далеко), заявление об увольнении сам написать не может физически, есть его мама и медперсонал, увольняется по собственному, т.к. дальше продолжать работу у нас не сможет (скорее всего инвалидность будут оформлять).
Больничный лист предоставят сегодня/завтра.
Каков порядок увольнения в таком грустном случае, какие документы необходимы и от кого (медучреждение и т.д.)
Буду очень признателен за помощь, т.к. подобные случаи в практике еще не встречались.

[Генук]

увольняется по собственному, т.к. дальше продолжать работу у нас не сможет

хотел прокомментировать... но не буду... бесполезно

[Аноним]

Формулировка получилась немного странная, согласен.
Просто человек по своей инициативе хочет получить расчет и уехать домой, нам самим как снег на голову вся эта "картина маслом". Во времени ограничены, поезд завтра в 11 утра, надо по максимуму сделать все правильно как для него самого, так и для организации. Отсюда и мой вопрос возник (повторю - подобного опыта не имею).

[mln]

...заявление об увольнении сам написать не может физически, есть его мама и медперсонал...

уволить работника без заявления, подписанного собственноручно, не законно.
обратитесь к главврачу, процедура реабилитации...., присвоение инвалидности... - длительные мероприятия.

[Генук]

по глазам прочитали, что сотр хочет отказаться от денег по больничному листу за несколько месяцев вплоть до официальной инвалидности? да ещё и от выходного пособия при увольнении по здоровью? вот так вот сам жестами показал, что хочет уволиться по собственному желанию...

Аноним, Вы мне только одно скажите:
- у Вас мама есть (была)?

[Аноним]

Так я об этом и спрашиваю!
Никто не преследует цель быстрее избавиться от проблемы, наоборот.
Понятно, что больница выдаст больничный лист, а заключение о нетрудоспособности и её степени будет давать медико-социальная экспертиза.
И, как правильно Вы сказали, сия процедура одним днем не обойдется.

Хорошо, попробую поставить вопрос немного иначе:

Как и в какие сроки в подобных случаях производится оформление прекращение трудовых отношений, на основании каких документов, какие дополнительные пособия, помимо кно и оплаты б/л должны (могут) быть выплачены сотруднику?

Если кто-то сведущ - не сочтите за труд, разъясните.

[Аноним]

по глазам прочитали, что сотр хочет отказаться от денег по больничному листу за несколько месяцев вплоть до официальной инвалидности? да ещё и от выходного пособия при увольнении по здоровью? вот так вот сам жестами показал, что хочет уволиться по собственному желанию...

Аноним, Вы мне только одно скажите:
- у Вас мама есть (была)?

Генук, интересует ПРАВИЛЬНЫЙ порядок действий, а не "отжать денег" у человека, попавшего в беду, неужели я настолько косноязычен, что понять суть моего вопроса невозможно?

[Генук]

да я Вас понял с первой фразы...

оставьте человека в покое... мама будет присылать продолжающиеся листки б/л - а Ваш номер шестнадцатый... оплачивайте

на срочный договор можете принять на его место другого сотра с формулировкой "до окончания б/л"

[OlgaK]

когда б/л иссякнут можете задуматься об увольнении

[Аноним]

да я Вас понял с первой фразы...

оставьте человека в покое... мама будет присылать продолжающиеся листки б/л - а Ваш номер шестнадцатый... оплачивайте

на срочный договор можете принять на его место другого сотра с формулировкой "до окончания б/л"

Генук, впервые встречаю Ваши посты в столь некорректной манере, Вы уж извините.

Во-первых, человека никто "не беспокоит", обращение сюда - просьба помочь разобраться в ситуации.

Во-вторых, если нет желания или возможности дать соответствующие разъяснения, не стоит заниматься "нумерацией" - просто минуйте эту тему в своем серфинге по просторам Клерка.

А если можете и хотите оказать содействие - не стоит клеймить ярлыками все и вся, просто объясните по существу, делается так-то и так-то...

В любом случае - благодарю!

[Аноним]

когда б/л иссякнут можете задуматься об увольнении

Спасибо!

[jul-2000]

Аноним, Вам уже дважды сказали:

будет присылать продолжающиеся листки б/л - а Ваш номер шестнадцатый... оплачивайте

на срочный договор можете принять на его место другого сотра

когда б/л иссякнут можете задуматься об увольнении

Это единственное законное действие.
Законодательство не предусматривает такого основания увольнения, как

дальше продолжать работу у нас не сможет (скорее всего инвалидность будут оформлять).

Вот когда инвалидность оформит - тогда..... надо будет смотреть, какая группа...

[Аноним]

"Вам уже дважды сказали"

А я уже дважды поблагодарил, если заметили.

Только вот "шестнадцатый" - не мой размер (или номер - как угодно), не стоит опускаться до хамства и обвинений, не соответствующих действительности.

Анонимы приходят и уходят, а завсегдатаи своим реноме уже не сильно озабочены, так что ли?

Превратили рабочую консультации о порядке действий в "душещипательную нравоучительную травлю"...

[Аноним]

Больничный выдали с открытой датой, банковская карта у сотрудника на руках, слава Богу, оплачиваем до результатов МСЭ.

Всем спасибо, живите дружно!

[Аноним223]

[QUOTE=Аноним;52887479А я уже дважды поблагодарил, если заметили.

Превратили рабочую консультации о порядке действий в "душещипательную нравоучительную травлю"...[/QUOTE]

вы перечитайте свой первый вопрос - прошу помочь в процедуре увольнения
и в конце вопроса опять - какова процедура УВОЛЬНЕНИЯ. не как поступить, а как уволить, разница пригнципиальна, отсюда и эмоции

[Аноним]

Судя по всему, со временем работник получит заключение МСЭ о невозможности работать. Тогда и уволите на данном основании. Только вот интересно, как ФСС отнесется к оплате последующих б/л из другого региона. Никто не сталкивался?

[Аноним]

вы перечитайте свой первый вопрос - прошу помочь в процедуре увольнения
и в конце вопроса опять - какова процедура УВОЛЬНЕНИЯ. не как поступить, а как уволить, разница пригнципиальна, отсюда и эмоции

Перечитал, и Вам предоставляю такую возможность:

"Каков порядок увольнения в таком грустном случае, какие документы необходимы и от кого (медучреждение и т.д.)"

Что следует ответить?

"Порядок увольнения в данном случае предусмотрен следующий:
ваша организация оплачивает больничные листы по мере предоставления вплоть до получения результатов медико-социальной экспертизы (*инвалидность - да/нет (группа), трудоспособность да/нет), на основании которых трудовые отношения либо прекращаются, либо продолжаются."

Ну или как-то так, согласитесь?

А не "Ваш номер ... " и прочие любезности...

[Аноним]

"как ФСС отнесется к оплате последующих б/л из другого региона. Никто не сталкивался?" (с)

Очень своевременный вопрос, благодарю.
А то в пылу горячечном важное упускается...

[Аноним223]

Перечитал, и Вам предоставляю такую возможность:

"Каков порядок увольнения в таком грустном случае, какие документы необходимы и от кого (медучреждение и т.д.)"

Что следует ответить?

"Порядок увольнения в данном случае предусмотрен следующий:
ваша организация оплачивает больничные листы по мере предоставления вплоть до получения результатов медико-социальной экспертизы (*инвалидность - да/нет (группа), трудоспособность да/нет), на основании которых трудовые отношения либо прекращаются, либо продолжаются."

Ну или как-то так, согласитесь?

А не "Ваш номер ... " и прочие любезности...

оставим в покое "номера", оскорбления и правда не нужны, но реальный ответ вовсе не тот, который вам бы хотелось услышать.
При заболевании работника законодательством не предусмотрено его увольнение. Попытка уволить работника из-за заболевания является нарушением законодательства и превышением вами полномочий... где-то так.
тем более ни врачам ни бухгалтерам не дано знать будущее - кто сколько проболеет, проживет или проработает.

[Аноним223]

"как ФСС отнесется к оплате последующих б/л из другого региона. Никто не сталкивался?" (с)...

это вообще не проблема. главное, чтобы б/л был правильно оформлен и выдан учреждением, имеющим право выдавать б/л (проблемы чаще возникают с частными врачами не имеющими лицензии)
какой регион на территории России выдал б/л не важно, все оплачивается

[Аноним]

это вообще не проблема. главное, чтобы б/л был правильно оформлен и выдан учреждением, имеющим право выдавать б/л (проблемы чаще возникают с частными врачами не имеющими лицензии)
какой регион на территории России выдал б/л не важно, все оплачивается

Замечательно.

[Аноним]

"но реальный ответ вовсе не тот, который вам бы хотелось услышать."

Вы меня извините, конечно, господа уважаемые.

Здесь конференция телепатов?7?!!!

Или пытаетесь "по себе судить" о других?

Да, я описал ситуацию таковой, каковой она была на самом деле до начала дискуссии. И в силу отсутствия знаний в данной области назвал все своими именами - речь идет о процедуре увольнения, а не о его сиюминутных сроках, и о причитающихся выплатах, а не о способе их избежать.

Да, возможно я использовал те термины и буквосочетания, которые навели некоторых на мысль и желании работодателя "быстренько все зачистить и с минимальными потерями выйдя сухим из воды, избавиться от проблемы"

И далее, чуть ниже, я приложил максимум усилий для того, чтобы более не быть понятым превратно и четко определить суть вопроса.

Что-то неясно было? Или по инерции волочет "отвесить плюху"?

Отвечайте за свои слова и поступки, и не пытайтесь субъективное восприятие информации выдать за объективное.

Млин, на ровном месте ... показали свой "профессионализм" во всей красе...

И так уже, вдогонку - человека энцефалитный клещ укусил, инсульт, врачи с прогнозами сильно затрудняются...

Берегите себя...

[Над.К]

Аноним, у вас нет главного документа - письменного волеизъявления сотрудника об увольнении. О каком увольнении речь может быть?
Вам не приходит в голову, что потом этот сотрудник (или его родственники от его им ени) просто на вас подаст в суд и Вы крупно попадете на деньги?
По сути вам все верно написали - нет заявления, нет и увольнения по собственному. И я не представляю ни одного человека, который добровольно бы отказался от оплаты своего законного больничного листа. Вероятно он не знает о том, что ему положена эта оплата

[Аноним]

Аноним, у вас нет главного документа - письменного волеизъявления сотрудника об увольнении. О каком увольнении речь может быть?
Вам не приходит в голову, что потом этот сотрудник (или его родственники от его им ени) просто на вас подаст в суд и Вы крупно попадете на деньги?
По сути вам все верно написали - нет заявления, нет и увольнения по собственному. И я не представляю ни одного человека, который добровольно бы отказался от оплаты своего законного больничного листа. Вероятно он не знает о том, что ему положена эта оплата

О, уважаемая модерация, добрый вечер!

Да, действительно, по сути мне все верно написали, так с сутью-то я и не спорю - именно эта задача и стояла передо мной - понять именно суть вопроса.

До сего дня я не имел представления о том, каким именно образом поступают в данном случае, и теперь, окрыленный вновь полученными знаниями, я буду спать спокойно, зная что своими действиями не ущемлю права работника и не нарушу действующего законодательства.

А заодно, буду с радостью вспоминать, как некоторое время тому назад уважаемые клерки терпеливо объясняли человеку, очень далекому от бухучета, как этот самый бухучет на предприятии поставить практически " нуля", коль уж свалилась на него такая нужда...

"Сначала заведите папки..."

Помните?

Гордость обуяла за форум, когда эту тему читал...

Что-то радикально изменилось с тех времен?

Что-то произошло такое, что позволяет вот так "от вольного" обращаться с людьми, которые попросили вашего совета и помощи?



Человек высказался неприемлемым для здешних обитателей образом?

Поправьте, объясните как именно надо и почему так, чтобы в будущем не возникало недопонимания и проблем...

Вежливо и корректно...

Благодарю за уделенное внимание и потраченное Вами время на прочтение данной темы, которую можно было бы свести к двум-трем лаконичным, информативным и решающим поставленный вопрос постам.

[Над.К]

Мне делать нечего, кроме как помнить про какие-то папки от одного из тысяч анонимов на этом форуме. Впрочем, вот кое-какие темы от Буривуха может можно и вспомнить
И советы и помощь в этой теме дали. Самые необходимые - увольнять работника нельзя, пока нет заявления. Все остальное эмоции. В том числе и ваши, не совсем адекватные, уж извините
Кстати, форум - это место для высказывания мнений. Вам их и высказали. В чем проблема?

[Аноним]

Еще бы и пасс от Буривуха восстановить - я бы слово в слово написал тоже самое от своего имени, а не анонимно, по вышеуказанной причине.

Да, Вы правы - суп отдельно, мухи отдельно

Советы и помощь были - я с благодарностью их принял)

Эмоции, в т.ч. и неадекватные тоже имели место, и не только мои, заметьте

Война окончена, всем спасибо! (с) Закройте тему, чтобы я тут вновь не поддался на провокационные высказывания и не начал флудить)

[Над.К]

Аноним, пароль восстанавливается элементарно, при входе на форум написано как это сделать

[Аноним]

Аноним, пароль восстанавливается элементарно, при входе на форум написано как это сделать

Да, если бы я еще и почту не сменил, и не посеял пароль от неё)

Все запущено, одним словом.. Но я вернусь однозначно)