Командировка учредителя2

[Stasya13]

Пока я была в отпуске руководитель отправил 20 000 руб на карточку одному из учредителей как подотчетные деньги. Ситуация такая- один из учредителей фирмы проживает не в нашем городе, и по делам фирмы он должен был приехать к нам. И эти деньги должны были покрыть командировочные расходы (Учредитель хотел отчитаться). Но как я знаю- мы не можем направить учредителя в командировку если он не в штате.
Подскажите пожалуйста как мне быть? что можно сделать в этой ситуации что бы официально я могла отчитаться по этим деньгам?

[Над.К]

Да отчитаться-то он может. Вот только НДФЛ Вы должны будете с него удержать.

[Stasya13]

Да отчитаться-то он может. Вот только НДФЛ Вы должны будете с него удержать.

1. Тоесть я могу выписать ему командировочное удостоверение, составить авансовый отчет по суммам?
2. а НДФЛ удержать с какой суммы? мы же ему не платим з/п. Эти деньги только чисто на ж/д билеты, гостиницу и сотовый телефон. даже суточные не хотели выписывать

[Над.К]

1. Ну это не будет командировкой, это будет просто возмещение расходов и доход физлица
2. Если не можете удержать, значит сообщаете в налоговую о том, что не можете удержать. Учредитель должен будет подать годовую декларацию 3-НДФЛ и уплатить налог сам.
Закройте уже какими-нибудь чеками и забудьте про командировочные

[Stasya13]

а можем ли мы закрыть эту подотчетную сумму чеками т.к. он накупил для нашего производства материалы, хоз принадлежности?
или это все таки и будет- возмещение расходов??? и я не совсем понимаю про его доход как физлица, если мы дали ему 5 руб. и накупил он на 5 руб. так откуда здесь доход?
разъясните пожалуйста.

[Над.К]

а можем ли мы закрыть эту подотчетную сумму чеками т.к. он накупил для нашего производства материалы, хоз принадлежности?

МОжете. Почему нет-то?

и я не совсем понимаю про его доход как физлица, если мы дали ему 5 руб. и накупил он на 5 руб. так откуда здесь доход?

Если он накупил материалов, то и дохода нет. А если Вы оплатили ему проезд, то доход есть. Потому что Вы не обязаны этот проезд оплачивать, Вы его в командировку не посылали. Это личные расходы физического лица

[jul-2000]

Так это были командировочные или все-таки материалы и хозпринадлежности?

[Stasya13]

Так это были командировочные или все-таки материалы и хозпринадлежности?

по идее работодатель хотел сделать это командировкой, но раз я не хочу платить налоги ндфл, и вообще мучаться с этим, то как написал Над.К я хочу закрыть эти деньги чеками по покупке материалов и хозпринадлежностями....

[Stasya13]

МОжете. Почему нет-то?

И последний вопросик, если можно.
А налоговая не придерется к нам, с вопросом о том, "с каких это радостей я выдаю подотчетные деньги учредителю, который даже не работает у нас?"

[Andyko]

закрыть эти деньги чеками по покупке материалов и хозпринадлежностями

а зачем они ему?
или он вам их почтой перешлет?

[Над.К]

Andyko, ну никто не запрещал учредителю покупать что-то для своей фирмы. И выдавать ему подотчет для покупки материалов тоже никто не запрещал. А как он их доставил, другой вопрос. МОжет он за свой счет ездит туда-сюда. Не запрещено

[Stasya13]

Andyko, ну никто не запрещал учредителю покупать что-то для своей фирмы. И выдавать ему подотчет для покупки материалов тоже никто не запрещал. А как он их доставил, другой вопрос. МОжет он за свой счет ездит туда-сюда. Не запрещено

Так и сделаю. Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Andyko]

ох уж мне эти сомнительные операции....

[Пилкин Вася]

ох уж мне эти сомнительные операции....

Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники! (с)

[Роман Рыбаков]

Andyko, ну никто не запрещал учредителю покупать что-то для своей фирмы. И выдавать ему подотчет для покупки материалов тоже никто не запрещал. А как он их доставил, другой вопрос. МОжет он за свой счет ездит туда-сюда. Не запрещено

Подскажите, плиз:
1. На каком основании учредителю деньги из кассы организации выдавать (деньги организации и учредитель к ним имеет опосредованное отношение) + что значит "под отчет учредителю", почему он должен о расходовании этих денег вообще отчитываться, раз уж они ему достались?
2. Каким образом учредитель передаст приобретенные ТМЦ организации? Не продаст же...
Заранее спасибо.

[Andyko]

1. на основании распоряжения руководителя на конкретные цели
2. принесет на склад и сдаст

[Роман Рыбаков]

1. на основании распоряжения руководителя на конкретные цели
распоряжение директора - само собой разумеется, но разве любая цель организации, для достижения которой предполагается привлечь стороннее лицо (в данном случае - учредителя), не требует заключения с ним договора на "достижение цели"? и тогда выдача средств = оплата по договору с учредителем.

2. принесет на склад и сдаст

уточню: в вопросе я также имел ввиду основание передачи (реализация по договору купли-продажи или какое-либо иное).

[Andyko]

основание: передача собственнику его имущества уполномоченным на приобретение этого имущества лицом

[Роман Рыбаков]

Я правильно понимаю, что вы имеете в виду посреднические отношения (общество поручает, а учредитель обязуется купить от имени и за счет общества ТМЦ и передать их; общество платит или не платит вознаграждение; учредитель отчитывается об исполнении поручения)?

[Andyko]

фактически так