×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12

    Оформили растрату договором займа

    Продавец магазина допустил растрату - 72 тысячи рублей.
    Хозяин не захотел заявить в милицию и с согласия продавца оформили растрату договором займа.
    Срок возврата денег прошел.
    Хозяин хочет подать в суд исковое заявление.
    Если в суде выяснится, что был факт растраты, а не договор займа, иск подлежит удовлетворению?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,258
    думаю, подлежит
    кто ищет, тот...

  3. #3
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Займ - фиктивная сделка.

    Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
    1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
    2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

    По займу платежи были?
    Если до сих пор не оформили недостачу, то теперь это может быть сложно.
    Так что думайте. Или стоять на том, что займ не является притворной сделкой, или оформлять по ТК возложение мат.ответственности (если есть возможность).

    ИМХО, нужно придерживаться займа, т.к. там меньше нюансов с оформлением. С другой стороны не вижу документов и где вы что написали не знаю. Если фиктивность сделки реально подтвердить, то лучше и не начинать.
    Последний раз редактировалось Шквал; 30.07.2010 в 08:49.

  4. #4
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    оформили растрату договором займа
    а как оформлена выдача денег? Ведь договор займа вступает в силу только после его получения!
    Творю, но за последствия не...

  5. #5
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Урманов, недостача чем подтверждалась на момент заключения договора займа?

  6. #6
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Урманов, недостача чем подтверждалась на момент заключения договора займа?
    Есть акт ревизии, объяснение продавца, договор о материальной ответственности. Но если пустить их в ход, то возможна уголовная ответственность. Поэтому с согласия продавца оформили договор займа на сумму недостачи.
    Также есть расписка продавца о получении денег.

  7. #7
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Шквал Посмотреть сообщение
    Займ - фиктивная сделка.

    Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
    1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
    2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

    По займу платежи были?
    Если до сих пор не оформили недостачу, то теперь это может быть сложно.
    Так что думайте. Или стоять на том, что займ не является притворной сделкой, или оформлять по ТК возложение мат.ответственности (если есть возможность).

    ИМХО, нужно придерживаться займа, т.к. там меньше нюансов с оформлением. С другой стороны не вижу документов и где вы что написали не знаю. Если фиктивность сделки реально подтвердить, то лучше и не начинать.
    С зарплаты удерживают каждый месяц. Но продавец собирается увольняться...

  8. #8
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Урманов Посмотреть сообщение
    Есть акт ревизии, объяснение продавца, договор о материальной ответственности. Но если пустить их в ход, то возможна уголовная ответственность. Поэтому с согласия продавца оформили договор займа на сумму недостачи.
    Также есть расписка продавца о получении денег.
    А кто вас заставляет в милицию с заявленим обращаться?

  9. #9
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Также есть расписка продавца о получении денег.
    а в учете организации это отражено?
    Творю, но за последствия не...

  10. #10
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Шквал Посмотреть сообщение
    А кто вас заставляет в милицию с заявленим обращаться?
    Там был ревизор со стороны, возможна утечка информации с его стороны.

  11. #11
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от AZ 2 Посмотреть сообщение
    а в учете организации это отражено?
    Нет. Документы ревизии и договор займа с распиской пока в отчетах не отражены.

  12. #12
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    с распиской
    и как вы планируете ее отразить?
    Творю, но за последствия не...

  13. #13
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Предъявить в суд как приложение к иску.

  14. #14
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от AZ 2 Посмотреть сообщение
    и как вы планируете ее отразить?
    Предъявить в суд как приложение к исковому заявлению.

  15. #15
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Я про бухучет. Где видно в учете организации, что она выдала заем?
    Творю, но за последствия не...

  16. #16
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Договор займа не с организацией, а с физ. лицом - владельцем магазина.

  17. #17
    Алексаша Алексаша вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2007
    Сообщений
    154
    У меня несколько вопросов:
    Когда была выявлена недостача?
    Когда "прошел" срок возврата суммы займа?
    Если договор займа между физ.лицами, о каком удержании из заработной платы идет речь?

  18. #18
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    а с физ. лицом
    об этом же не упоминалось.
    Творю, но за последствия не...

  19. #19
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    о каком удержании из заработной платы идет речь
    ну наверное не из официальной
    Творю, но за последствия не...

  20. #20
    Шквал Шквал вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Урманов Посмотреть сообщение
    Там был ревизор со стороны, возможна утечка информации с его стороны.
    Думаете он агант спецслужб? Милиционеры только спасибо скажут если вы заявление не подадите. Обращаться в милицию право организации.

  21. #21
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
    У меня несколько вопросов:
    Когда была выявлена недостача?
    Когда "прошел" срок возврата суммы займа?
    Если договор займа между физ.лицами, о каком удержании из заработной платы идет речь?
    Недостача была выявлена в марте.
    Срок возврата суммы займа прошел в июне.
    Удержание с зарплаты было по согласию продавца несколько раз, небольшими суммами.

  22. #22
    Урманов Урманов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2010
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Шквал Посмотреть сообщение
    Думаете он агант спецслужб? Милиционеры только спасибо скажут если вы заявление не подадите. Обращаться в милицию право организации.
    У нас с милицией несколько иная ситуация: у них постоянно не хватает раскрытых преступлений и они хватаются за любую информацию.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)