Подскажите Клерки!
момент признания дохода по полученным премиям:
1-в момент поступления денег на расчетный счет.
2-в момент выставления счета на оплату премии.
3-в в последний день налогового периода, по результатам которого начислена премия.
Подскажите Клерки!
момент признания дохода по полученным премиям:
1-в момент поступления денег на расчетный счет.
2-в момент выставления счета на оплату премии.
3-в в последний день налогового периода, по результатам которого начислена премия.
За что премия?
объем закупок.
ОСНО/УСН? Метод начисления/кассовый?
ОСНО
работаем по методу начисления
Пытки каленым железом продолжаются... По условиям договора каким образом выплачивается премия? Ежемесячно/квартально/годно подсчитывается объем закупок? Или выплачивается по выборке определенного кол-ва товара?
Последний раз редактировалось Тоня; 03.08.2010 в 16:25.
объем подсчитывается по итогам квартала. оплата производится в следующем периоде. счет выставляется тоже.
Пытки каленым железом продолждаются...
Мараттт, мне кажется, что для тебя этот вопрос уже ясен и у тебя есть своё мнение по этому вопросу.Ты просто хочешь "набрать жаренных аргументов".
Или я не прав?
Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
© Законы Мерфи.
в след. квартале? Имхо на дату выставления счета, если вы больше никаких документов (актов, справок с расчетами) не оформляете.счет выставляется тоже.
нет больше никаких доков нет.Имхо на дату выставления счета, если вы больше никаких документов (актов, справок с расчетами) не оформляете
смущает только ПБУ в признании доходов.
в точку.Ты просто хочешь "набрать жаренных аргументов"
относительно "ясно" есть у меня сомнения
Какое место ПБУ смущает?смущает только ПБУ в признании доходов.
12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом; (условие соблюдено)
б) сумма выручки может быть определена;(условие соблюдено)
в) имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации. Уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации, имеется в случае, когда организация получила в оплату актив, либо отсутствует неопределенность в отношении получения актива;(условие соблюдено)
г) право собственности (владения, пользования и распоряжения) на продукцию (товар) перешло от организации к покупателю или работа принята заказчиком (услуга оказана); (не относится)
д) расходы, которые произведены или будут произведены в связи с этой операцией, могут быть определены.(условие соблюдено)
а что смущает то?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
условия для признания доходов соблюдены. (в ПБУ)а что смущает то?
ст 271 относительно премий четко не прописана
Дубль 3а что смущает то?
имеете в виду, что данные доходы не выручка? или что?...Дубль 3
Прочие доходы, например.
тоже читал..Прочие доходы, например.
иные поступления - по мере образования (выявления)
образованы когда? в периоде в котором начисленна премия (т.е. выполнены условия для получения премии).
образованы когда? в периоде в котором начисленна премия (т.е. выполнены условия для получения премии).
Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)
правильно.. договор о премии подписан в 4 квартале.. право в получении премии 31.12..... года. остальное лишь проверка поставщика. почему доход должен призноваться в следующем году??, в периоде, когда у вас появляется право получить ее.
P.S. проверять можно и 2 года. когда образуется доход для НУ и БУ????
Сообщение от Мараттт
ну слава богу, хоть кого-то смущают критерии признания дохода, а не счета\бумажки ит д.
если в Вашей ситуации речь идет о бонусе за объем купленных ТМЦ - то признавать доход (или расход - с этим еще разберемся) - необходимо на тот момент, когда этот бонус заработан.
Т.е. - на момент, когда выполнены критерии признания дохода (расходв):
- можно надежно измерить (в подавляющем большинстве случаев можно не дожидаться бумажек от контрагента, а рассчитать самому, т.к. технология расчета и процента указана в договоре)
- есть уверенность, что бонус будет получен (например, предшествующая практика работы с этим контрагенто)
- и тд.
=> т.е. доход (расход) должен быть признан Вами на конец отчетного периода (года) - в том объеме, который был Вами "заработан" за счет выбора объема в этом году.
Технически как это сделать:
1) в течение года - начисляете по первичке, пусть даже она запаздывает
2) а на 31 декабря - начисляете расчетным методом в справке бухгалтерии- если документы до сдачи отчетности Вы от контрагента не получили
В случае, если он выставляет Вам бонусы за 2009й год - документами, датированными 2010м годом, то вы смело должныих отразить в отчетности за 2009й год.
т.е. существует принцип временной определенности фактов хоз. деятельности (129-ФЗ), а также - ПБУ по доходам и ПБУ по расходам, где говорится - что доходы и расходы должны быть отражены в отчетности того финансового периода, когда они реально имели место.
Что делать, когда пришла первичка в 2010м году, а вы уже в отчетность 2009го года включили по справке бухгалтерии -
вы делаете две проводки:
1) сторно начисления на основании справки бухгалтерии - уже 2010м годом
2) начисляете по первичке, пришедшей в 2010м году.
Т.о. Вы влияние на 2010й год получите нулевое (либо в сумме отклонения расчетных значнеий от фактической перивички, которое будет крайне несущественно (нематериально).
А с другой стороны - корректно покажете фин. результат за 2009й год.
При этом эту технологию надо закрепить в уч. политике\Стандартах учета, являющихся приложением к уч. политике.
мой Вам глубокий респект.
Вы настоящий бухгалтер в самом лучшем понимании этого слова.
ПоднимательПингвинов! согласен!!
тоже думаю так!В случае, если он выставляет Вам бонусы за 2009й год - документами, датированными 2010м годом, то вы смело должныих отразить в отчетности за 2009й год.
P.S. не хочу платить лишних налогов. но тут.. другое дело.
ПоднимательПингвинов.
да и письма Минфина побоку! (хоть мне в "разрез") впервые вижу буха, который оценивает в соответствии с пониманием нормативных актов!
хе-хе
ШАГ 2
а вот теперь, когда стало понятно, что критерии признания выполняются и нужно отражать доход (расход?) в периоде, когда он реально был заработан
возникает следюущий вопрос: а доход ли это?
Если у Вас премия\бонусы за приобретение определенного объема ТМЦ за период,
то:
1) по нормам МСФО Вы должны скорректиовать свои затраты по ТМЦ за текущий период - т.е. показать это не как доход, а как уменьшение расхода. (при этом корректируется как стоимость ТМЦ на складе, так и списанных в расходы)
2) а что же с РСБУ?
вот тут интересная штука.
И уже есть практика - насчет НДСа. - о том,... что нужно корректировать стоимость ТМЦ за период (а не показывать как бонус).
ЗАвтра пришлю Вам решение суда по этому вопросу.
А также - стоит задуматься, как в договоре обозвать этот самый "бонус" - как премию или как скидку за объем.
Я - за то, чтобы в договорах отражалась суть. Тогда и учет более правильный.
Только при корректировке стоимости ТМЦ - нужно быть осторожными с Приказом 119Н и ПБУ по ТМЦ - насчет формирования фактческой стомости ТМЦ.
Так вот - формирование фактич ст-ти списано с МСФО. В том числе - что фактич. стоимость формируется со всеми скидками (за объем и тд)
так что - о том, как корректно это сделать - можно будет подумать, когда почитаете решения суда по этому вопросу.
Но первый шаг -это хотя бы отразить доход\расход в ПРАВИЛЬНОМ периоде, т.е. тогда, когда этот бонус\скидка заработаны
Это - гораздо важнее, чем шаг № 2 (если уж на него не хватит духу))))- с точки зрения достоверности отчетности.
да и начисление премии не является безвозмездно полученным имуществом...
Письма Минфина - в большинстве случаев -поясняют как делать в налоговом учете, а не в бухгалтерском.
Завтра посмотрю, как наиболее безопасно делать это в налоговом учете И при этом отражать в финансовом учете в правильном периоде (когда доход заработан\расходы понесены)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
