Работнику установлен суммированный учёт рабочего времени

[mln]

Вы же считаете, что отработанный праздничный день должен присутствовать в норме рабочего времени, что неверно

---------------------------------------------------------

Утверждено
Постановлением
Государственного комитета Совета
Министров СССР по вопросам труда
и заработной платы и Президиума ВЦСПС
от 8 августа 1966 г. N 465/П-21

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
ПО ВОПРОСАМ ТРУДА И ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ

ПРЕЗИДИУМ ВСЕСОЮЗНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ

РАЗЪЯСНЕНИЕ
от 8 августа 1966 г. N 13/П-21

О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ

В связи с поступающими запросами о компенсации за работу в праздничные дни Государственный комитет Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиум Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов разъясняют:
1. В непрерывно действующих предприятиях (цехах, участках, агрегатах), а также при суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни включается в месячную норму рабочего времени.
2. Оплата за работу в праздничные дни производится следующим образом:
а) сдельщикам - по двойным сдельным расценкам;
б) работникам, оплачиваемым по часовым или дневным ставкам, - в размере двойной часовой или дневной ставки;
в) работникам, получающим месячный оклад, - в размере одинарной часовой или дневной ставки сверх оклада, если работа в праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере двойной часовой или дневной ставки, если работа производилась сверх месячной нормы.
Оплата в указанном размере производится всем работникам за часы, фактически проработанные в праздничный день. Когда на праздничный день приходится часть рабочей смены, то в двойном размере оплачиваются часы, фактически проработанные в праздничный день (от 0 часов до 24 часов).
3. С согласия работника денежная компенсация за работу в праздничные дни, если она не включалась в норму рабочего времени, заменяется предоставлением ему другого дня отдыха.
В этом случае оплата за работу в праздничный день производится в одинарном размере.
4. При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.

------------------------------------------------

РЕШЕНИЕ Верховного Суда Российской Федерации от 30 ноября 2005 г. N ГКПИ05-1341:

Для работников с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни входит в месячную норму рабочего времени и они должны выполнить эту норму, включающую и работу в нерабочие праздничные дни.
-----------------------------------------------

[Аноним]

согласно пункта 4 приведенного постановления часы, отработанные в праздник оплачиваем либо как праздничные либо как сверхурочные, и то и другое нельзя

[mln]

Это выдержки из разъяснений к.э.н., д.ю.н., экспертов.

1. Определение «выполнение работ сверхурочно» и «выполнение работ в выходные или праздничные дни» - это совершенно разные понятия и, соответственно, за выполнение таких работ полагается разная компенсация.

2. Время работы по графику, приходящееся на выходные и праздничные (нерабочие) дни, не является сверхурочными часами и учитывается в количестве отработанного времени.

3. Как поступить, если работа сотрудника в выходной день является одновременно сверхурочной?

Решается так — отдельно оплачивается работа в выходной, а при определении количества отработанных сотрудником сверхурочных часов работа в выходной не учитывается (п. 4 разъяснения Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. № 13/П-21, решение Верховного суда от 30 ноября 2005 г. № ГКПИ 05-1341).

4. если работник привлекается к выполнению обязанностей вне рамок своего индивидуального графика работы (сменности) в праздничный день, то налицо факт работы сверх нормы рабочего времени и следует исключить это число часов работы из числа сверхурочных на основании разъяснения Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 08.08.66 N 13/П-21.

если часы работы в праздничные дни, которые предусматривались индивидуальным графиком работы, не исключаются.
Объясняется это тем, что в условиях суммированного учета рабочего времени сверхурочные часы обезличены и не увязаны с определенными днями (будними, праздничными, выходными и т.п.).
В связи с этим нельзя утверждать, что определенные по итогам учетного периода сверхурочные часы приходятся именно на праздничные дни.

[mln]

Понятия разные, природа их - одна, поэтому оплата их не должна мультиплицироваться

Истец ведь оспаривал признание недействующим пункта 4 разъяснения от 8 августа 1966 г. N 13/П-21 "О компенсации за работу в праздничные дни", утвержденного Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС N 465/П-21
Верховный Суд Российской Федерации вынес определение:

В статье 107 ТК РФ названы виды времени отдыха, они различаются в зависимости от времени и цели его предоставления, а именно: перерывы в течение рабочего дня (смены); ежедневный (междусменный) отдых; выходные дни (еженедельный непрерывный отдых); нерабочие праздничные дни; отпуска.
Как при сверхурочной работе, так и при работе в выходные и нерабочие праздничные дни работник будет осуществлять свою трудовую деятельность в абсолютно тождественных условиях труда, а именно: во время отдыха....
При этом ТК РФ не содержит критериев, определяющих приоритет качественной оценки того или иного вида времени отдыха. Кодекс также не выделяет какой-либо вид времени отдыха, который стоит "дороже" относительно другого времени отдыха в случае выплаты компенсации работнику за выполнение трудовой функции во время такого отдыха.
Поскольку правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина, оплата в повышенном размере одновременно как на основании статьи 152 ТК РФ, так и ст. 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной"

…….внимание! ...сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина – в один день!!!!!

[Аноним223]

так учетный же период месяц?!?!? (что в принципе странно, но почему и нет)

[mln]

тему обсуждения-то помните?

Прекрасно, не только помню, но и тема испытана на себе.
Выдержки из решения ВС РФ были большими, пришлось вырезать.

Так вот сущность решения суда в том, что истец Федотов Л.В. работая в праздник в свой выходной, пожелал еще доплаты и за сверхурочную работу, и пошел буром в суд.
Суд ему отказал, а п. 4 Разъяснения, как действовал с 1966г. так и действует на сегодняшний день, и все четыре пункта.
Суть решения этой задачи в том, что время работы по графику, приходящееся на выходные и праздничные (нерабочие) дни, не является сверхурочными часами и учитывается в количестве отработанного времени.
Время сверхурочных часов работы также относится к отработанному времени, но их количество определяется как разница между фактом и нормой, ст. 99 ТК, т.е. 29ч. (180 -151).
И поскольку любой труд должен быть оплачен, ст. 2 ТК РФ, т.е. рабочее время – 151ч., праздничное время – 8ч., сверхурочное время – 29ч.,
расчет следующий: 151*50 + 8*50 + (2*1,5*50) + (27*2*50) = 10800р.
Если бы было в условии задачи, что работник привлекался к работе в свой выходной день (условно-8ч.), тогда бы и вступил п.4 Разъяснения в действие, сверхурочных 21ч. (180-151-8),
расчет следующий: 151*50 + 8*50празд. + 8*2*50вых. + (2*1,5*50) + (19*2*50) = 10800р.
Если бы было в условии задачи указана работа в ночное время, то в расчет прибавилась и доплата за ночное время, а если ночное время в праздник – то в двойном размере.

«Сюрприз» в этой задаче есть, но пока его никто не заметил.

[mln]

Елена*****, в условии Вашей задачи, написано:
В феврале 2008г. в соответствии с графиком работник отработал 180 часов (при норме 151 час), из которых 8 часов – в праздничный день (23 февраля).
Норма февраля 2008г. – 159ч.
Норма февраля 2010г. – 151ч.
Опечатка нормы, года? Или подвох к задаче? Или Вы не проверили норму по производственному календарю?
Но алгоритм 1варианта абсолютно точен.

[mln]

Пересчитывайте спокойно, не торопитесь.

[mln]

: позволь тебе не поверить.

И не надо..... Расставил всем двойки, и вся аргументация? Или аргументация?
Не хочешь платить больше, тогда с инспекцией идем к вам…….

[mln]

не торопитесь с выводами..
если задача решалась в тестовом режиме? вины ее может и не быть...
как сейчас ЕГЭ....
подождем результат .....

[mln]

включите в месячную норму рабочего времени оплату праздничного дня и доплату за сверхурочную работу

Этого сделать никак нельзя, норма в часах, оплата в рублях, размерность величин не будет соблюдена.
Если же подгонять ответ под 11200р., просто тогда должно быть указано в условии, что оплата в праздничные (выходные) дни производится в 3-м размере.
ст. 153 ТК говорит - «не менее» двух часовых ставок. Но улучшать можно, и это должно быть отражено в трудовом (коллективном) договоре.
Странно.......