×
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 145
  1. #91
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Елена***** Посмотреть сообщение
    решение с ответом 10400 я уже тоже отправляла преподу и он ответил мне,что это неверное решение
    Именно решение, а не ответ, подогнанный под решение.
    Позволю предложить Ваше первое, почти правильное, но немного переделанное решение, ИМХО полностью соответствующее и законодательству и принципам расчёта. Ошибку, имеющуюся в задаче будем интерпретировать как описку в значении года.
    РЕШЕНИЕ:
    Рассчитаем оплату по тарифу за февраль 2010 года исходя из фактически отработанных часов, т.к. у работника почасовая оплата труда. Она равна:
    50 руб./ч х 180 ч. = 9000 руб.
    Доплата за работу в праздничный день с учетом того, что одинарная оплата учтена в оплате по тарифу составит:
    50руб. х 8 ч. х 1,0 = 400 руб.
    Коэффициент 1,0 учитывает двойную оплату труда в праздничные дни (одинарный размер оплаты уже учтен при расчете оплаты по тарифу работника).
    В связи с тем, что работник в праздничный день работал по графику с суммированным учетом рабочего времени, включим эти часы в норму рабочего времени для работника, так как в соответствии с Постановлением Государственного комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. N 465/П-21, действующим в части, не противоречащей ТК РФ, "В непрерывно действующих предприятиях (цехах, участках, агрегатах), а также при суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни включается в месячную норму рабочего времени", а в производственном календаре на 2010 год, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 05.08.2010 № 600, в норму рабочего времени за февраль праздничный день не включён:
    151 ч. + 8 ч. = 159 ч.
    Примечание - в условии задачи для корректности должно быть указано, что работник работает на непрерывном производстве
    Рассчитаем количество часов, отработанных сверх нормы рабочего времени за учетный период (февраль месяц) - сверхурочные часы:
    180 ч -159 ч = 21ч.
    При суммированном учете действует правило учета и оплаты всех сверхурочных часов за учетный период, а не за каждый рабочий день.
    Первые два часа сверхурочной работы оплачиваются в полуторном размере. Размер оплаты составляет:
    50 руб.х 0,5 х 2 ч. = 50 руб.
    Коэффициент 0,5 учитывает полуторную оплату сверхурочных часов (одинарная оплата учтена при расчете оплаты по тарифу работника за фактически отработанное рабочее время).
    Остальные сверхурочные часы оплачиваются в двойном размере:
    50 руб.x 1,0 x (21-2)ч. = 950 руб.
    Коэффициент 1,0 учитывает двойную оплату сверхурочных часов (одинарная оплата учтена при расчете оплаты по тарифу работника за фактически отработанное рабочее время).
    ОТВЕТ:
    Заработная плата за февраль 2008 года составит:
    9000 руб.+400 руб.+50 руб.+950 руб.= 10400 руб.

  2. #92
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    в производственном календаре на 2010 год, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 05.08.2010 № 600, в норму рабочего времени за февраль праздничный день не включён
    Это ПП № 600 от 5 августа 2010 г. на 2011г. и только на март.
    на 2010г. ПП № 588н от 13 августа 2009 г.
    на 2008г. ПП № 512 от 11 августа 2007 г.

    1. Вы полагаете, что при расчете з/п возможно манипулировать годами и разными месяцами?

    2. Как понять «в норму рабочего времени за февраль праздничный день не включён»? Это же тоже будет ошибкой, чьей?

    К тому же на непрерывно действующих производствах…. перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется.

  3. #93
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    на 2010г. ПП № 588н от 13 августа 2009 г.
    Верная поправка, прошу прощения.
    Вы полагаете, что при расчете з/п возможно манипулировать годами и разными месяцами?
    А что прикажете делать при явной ошибке?
    Как понять «в норму рабочего времени за февраль праздничный день не включён»? Это же тоже будет ошибкой, чьей?
    Никакой ошибкой не будет. Производственный календарь разрабатывается исходя из общей нормы запрета работы в праздничные дни для пятидневки.
    К тому же на непрерывно действующих производствах….
    "В нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения, а также неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ." - ст. 113 ТК РФ. Перенос выходных дней вообще из другой оперы.

  4. #94
    mln
    Гость
    Никакой ошибкой не будет. Производственный календарь разрабатывается исходя из общей нормы запрета работы в праздничные дни для пятидневки.

    Да, по общему правилу выход на работу в праздничные дни запрещен. Но поскольку в условии задачи указан учет рабочего времени, а именно суммированный, вытекает, что предприятие или непрерывно действующее или организован сменный режим работы, поэтому в таких организациях работа в праздничные дни допускается (ст. 113 ТК РФ).
    Норма рабочего времени для всех едина, и не зависит от учета рабочего времени (поденный, суммированный) и от выбранного организацией режима работы (пятидневка, шестидневка, сменный, ГРВ…. (Глава 16 ТК)

    Перенос выходных дней вообще из другой оперы.

    Думаю, что из этой же.
    "Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, осуществляется работодателями, применяющими различные режимы труда и отдыха, при которых работа в праздничные дни не производится" - ПП от 13 августа 2009 г. N 588н
    Последний раз редактировалось mln; 15.08.2010 в 00:10.

  5. #95
    mln
    Гость
    А что прикажете делать при явной ошибке?
    Признать ошибку, т.к. производственный календарь для любого бухгалтера — незаменим для определения норм рабочего времени, количества календарных или рабочих дней и т.д.
    А начисления з/п с ошибкой, в ту или иную сторону чреваты последствиями и от трудовой и налоговой инспекций.
    Елена, по-видимому, этого недопонимает, не считает своей ошибкой, повторила условие задачи.
    Это стало понятно из #72, ....преподаватель сказал: «Вам необходимо изучить вопрос, связанный с особенностями оплаты сверхурочной работы работникам с суммированным
    учетом рабочего времени»

    Возможно, преподаватель именно этого и хочет, чтобы шире раскрыла эту тему, в том числе, когда используется длительный учетный период (ст. 104 ТК РФ).
    «….привлечен к работе за пределами нормы рабочего времени вне своего графика, то сверхурочные часы определяются сразу, а не по окончанию учетного периода. Эти часы подлежат оплате в полном размере в соответствии со ст.152 ТК РФ».
    Вот и вторая ошибка – работнику, привлеченному к работе вне своего графика, работа оплачивается в соответствии со ст.153 ТК РФ.

  6. #96
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    [I][B]Норма рабочего времени для всех едина, и не зависит от учета рабочего времени (поденный, суммированный) и от выбранного организацией режима работы (пятидневка, шестидневка, сменный, ГРВ…. (Глава 16 ТК)
    Что-то не нашёл единства для всех нормы рабочего времени в главе 16 ТК РФ (как и в других главах). mln, лучше ответьте прямо на вопрос: если, по-Вашему, норма рабочего времени едина для всех, то Вы согласны с тем, что оплата труда работника с суммированным учётом, у которого праздник в графике, должна быть больше, чем у такого же работника с такими же общими отработанными (в т.ч. и праздничными) часами, но в праздник он выходил работать вне графика? А заодно оспорьте п.1 Разъяснения Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 08.08.66 N 13/П-21 и аналогичную фразу в Решении ВС № ГКПИ 05-1341.

    "Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями
    Ну вчитайтесь же в то, что пишете! Причем тут праздничный день, приходящийся на выходной, когда в условии задачи праздничный день у работника является рабочим.
    если работник, которому установлен суммированный учет рабочего времени, по распоряжению руководителя привлечен к работе за пределами нормы рабочего времени вне своего графика,то сверхурочные часы определяются сразу, а не по окончанию учетного периода.
    Если это говорил преподаватель, то он сам безграмотен в вопросах учета рабочего времени, т.к. ст. 99 ТК РФ однозначно говорит о том, что сверхурочная работа при суммированном учете - это работа "сверх нормального числа рабочих часов за учетный период." Хотя, препод мог так говорить и в надежде на то, что студент все-таки оспорит такое заявление. А вот к определению праздничных часов это относится в полной мере.

  7. #97
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Что-то не нашёл единства для всех нормы рабочего времени в главе 16 ТК РФ (как и в других главах).
    Если это говорил преподаватель...
    Раздел IV. РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, Глава 15. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

    Раздел IV. РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, Глава 16. РЕЖИМ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ, Статья 104. Суммированный учет рабочего времени

    Единство для всех нормы рабочего времени в том, что отработка нормированного числа рабочих часов - обеспечивается не за неделю, а в месяц.
    У (Ι) работника на стандартной пятидневке в феврале 2010г. норма = 151ч.
    У (ΙΙ) работника при суммированном учете в феврале 2010г. норма = 151ч.
    Норма у обоих одна = 151ч.
    Если первый по своему желанию и согласованию с руководством свой рабочий день перенес на праздничный день 23 февраля, то з/п останется без доплат 151*50=7550р., это просто замена.
    Если же первого выведут по приказу на работу 23 февраля, а он отработал норму 151ч. – доплата в итоге 151*50+ 8*2*50=8350р. будет больше, чем у второго, отработавшего в праздник по графику 151*50+ 8*1*50=7950р.

    то, что сказал преподаватель, в изложении самой Елены, попробуй их пойми…. и обсуждать бессмысленно, слово к делу не пришьешь.
    Поисковиком фразы ,,работа при суммированном учете рабочего времени,, найдет 4 700 000 ответов, изучит и решит задачу на пятерочку.

  8. #98
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Сплошная демагогия с обилием цитат не к месту и неумением читать (извините, но это так). Я задал простой вопрос с подачи Генук о двух работниках на СУРВ с одинаковыми условиями оплаты труда, у одного отработанный праздник в графике, у другого по приказу вне графика, оба отработали одинаковое количество часов за месяц - 180, учетный период месяц. Они должны получить разную оплату? Если да, то почему, с т.з. прав человека? Дискриминация в сфере труда запрещена Конституцией и ТК РФ. Если нет, то найдите правильное решение с учетом требования закона.

  9. #99
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    первый: 180 + 8 = 188
    второй: 172 + 2*8 = 188
    188 = 188

  10. #100
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Я задал простой вопрос с подачи Генук
    И у меня простой вопрос – Вы отвечаете на вопрос автору ветки или устроили дискуссию между собой?
    Или пытаетесь найти правильное решение каких-то задач, не относящейся ни с какого боку-припеку к вопросу Елены?
    Ваши задачи не читаю, не вникаю, не решаю, поскольку не более чем полгода назад, вы оба, Спасатель (ю) ,,выжигали,, из отработанного времени за год отработанные ,,праздничные будни,,
    Слона в посудной лавке не заметили? Как впрочем, и сейчас, и здесь.
    Извините, Вы не умеете читать, а точнее – вам это не надо. Есть простая народная мудрость: «Для того, чтобы измерить глубину ямы, надо самому залезть в эту яму»
    Я позднее скину информацию, как дважды в Верховном Суде ,,работяги с дубинкой,, нашли ошибки и выиграли дело у отдела оплаты труда Минздравсоцразвития России, будет вам раздолье для демагогии и арифметики.
    А ошибка Елены – песчинка в пустыне.

  11. #101
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    по этике инетовского общения при "наезде" дают ссылку на упоминаемую ветку:
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=319408
    если в ней речь шла не об исключении отпускных и больничных из годовой нормы, а о праздниках - то... то... это... не слышали краем уха о том, что бывает, когда человек зацикливается всё время на одной только мысли? в данном случае - на праздниках...

  12. #102
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Н-да-а. Тяжелый случай. Можно сказать, клинический.

  13. #103
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    #41
    1. В данном случае вести речь о том, была ли работа в праздничный день по графику или вне графика, не имеет смысла, т.к. у работника установлена часовая тарифная ставка, а не оклад. Поэтому по-любому праздничный день олачивается в двойном размере (8ч*50 по графику + 8ч*50 доплата за работу в праздник).
    2. Для учета максимального кол-ва сверхурочных часов (120 часов в год) берётся 180-151=29 часов в этом месяце.
    3. Для учета оплаты переработки (сверхурочных) берётся 29-8=21 час. Это для того, чтобы правильно разделить часы отплаты сверхурочных в полуторном и двойном размере; оплату праздничных исключаем, т.к. они уже оплачены в двойном размере. Т.о. из 21 часа в полуторном размере оплачивается 2 часа, остальные 19 в двойном.
    Итого 180*50+8*50+2*0,5*50+19*50=10400 за месяц.
    Решите задачу предложенным способом, изменив условие, работник отработал 152ч.
    1. ….(8ч*50 по графику + 8ч*50 доплата за работу в праздник).
    2. …. сверхурочных часов ….берётся 152-151=1 час в этом месяце.
    3. Для учета оплаты переработки (сверхурочных) берётся 1 – 8 = 7 час.
    Итого 151*50+8*50+[( 2*0,5*50)+( 5*50)]=7550 за месяц.

    Вы согласны с тем, что оплата труда работника с суммированным учётом, у которого праздник в графике, и он отработал еще на 1 час больше, чем такой же работник с такими же общими отработанными, в т.ч. и праздничными часами, должна быть больше?
    Так почему по Вашему методу расчета, она стала меньше на 400 рублей?
    А ведь работник, отработавший норму в 151ч., без сверхурочных, получит 151*50+ 8*50=7950 за месяц.

    С суммированным учётом, работают все жизненно обеспечивающие организации – МЧС, ПЧ, МСЧ спасающие от пожаров в центральной части России, врачи и медперсонал, и т.д. и т.п.
    А премьер, сегодня, наградил летчиков авиации МЧС, выразил благодарность экипажам и правительствам зарубежных стран.
    Или это тоже демагогия?
    Или вы полагаете, что считать умеют только бухгалтеры?
    Авиа диспетчеры считают во всей сложнейшей цепочке воздушные коридоры для подхода к аэродромам .…
    И все технари проходят трудовое право, нормативно-правовые акты в, совокупи с отраслевыми нормативами…

  14. #104
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    3. Для учета оплаты переработки (сверхурочных) берётся 1 – 8 = 7 час.
    Итого 151*50+8*50+[( 2*0,5*50)+( 5*50)]=7550 за месяц.
    О-па! Это что-то новенькое: неотработано 7 часов сверхурочных, значит надо отобрать у работника часть зарплаты.
    Решение Вашей задачи:
    1. Праздник в графике: 152*50+8*50=8000 руб. 152 ч. меньше нормы часов за месяц 159 часов (с учетом того, что праздничные часы должны быть включены в норму), сверхурочных нет.
    2. Отработанный праздник сверх графика: 152*50+8*50=8000 руб. В этом случае, т.к. всего отработано 152 часа, и праздник отработан сверх графика, то в графике было 152-8=144 часа < 151. Сверхурочных нет, отработанные по приказу часы вне графика оплачены в повышенном (двойном) размере.
    8000 = 8000.

    Что-то мне дальше не хочется кормить тролля. Умываю руки.

  15. #105
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    О-па!
    Что-то ... не хочется ....
    С #41 не надо было и начинать.

    Решаю задачу сначала, забудьте про норму 159ч., Вы ее решали 08.08.2010 из нормы 151.
    условие: в соответствии с графиком работник отработал в феврале при норме 151ч., в т.ч. 8ч. 23 февраля, в праздник.
    Меняю только количество отработанных сверхурочных часов.
    факт 151, норма 151, сверхурочных нет, з/п = 151*50+8*50=7950
    факт 152, норма 151, сверхурочных 1ч, з/п = 151*50+8*50+1*1,5*50= 8025
    факт 155, норма 151, сверхурочных 4ч, з/п = 151*50+8*50+2*1,5*50+2*2*50=8300
    факт 159, норма 151, сверхурочных 8ч, з/п = 151*50+8*50+2*1,5*50+6*2*50=8700
    факт 170, норма 151, сверхурочных 19ч, з/п = 151*50+8*50+2*1,5*50+17*2*50=9650
    факт 175, норма 151, сверхурочных 24ч, з/п = 151*50+8*50+2*1,5*50+22*2*50=10300
    факт 180, норма 151, сверхурочных 29ч, з/п = 151*50+8*50+2*1,5*50+27*2*50=10800

    Ваше решение - 10400
    Считая, что работа 23 февраля по графику сверхурочная, вы вычли 29-8=21ч и отобрали у работника 400 рублей. Так почему при сверхурочной работе в 1,4, 8ч, используя свою методику, не вычитаете 8ч?
    Это не О-па! А функциональная безграмотность – когда прочитать умеешь, а как применить не знаешь.
    При норме 159ч. расчет начинать надо заново.
    Генук в тайм-ауте? хоть и прав на все 100 – 10800р, с ошибкой в норме - 10400
    Вам не хочется? помочь студентке, так и пишите – не могу, и не надо заводить рака за камень, тень на плетень и ставить клише.

  16. #106
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    по этике инетовского общения ...
    29.01.2010 Спасатель:
    У нас на предприятии режим работы сутки через трое. Принят суммированный режим учёта рабочего времени с учётным периодом год……
    Согласно производственному календарю за 2009год норма рабочего времени составляет 1987 ч.
    Юрист предприятия объясняет нам ….. считает он так:
    (365-28(дней отпуска)):4 * 24 =2022, -12 праздничных = 2010ч.
    Переработка за год равна 2010-1987=23ч.

    Про этику ответов:
    юрист Вам нагло лжёт... если только чуть вякнет ваш юрист – да причём здесь чьё-то мнение… сразу бейте в глаз следующим….

    Про слона в посудной лавке:
    Юрист учел норму часов на период отпуска (-28(дней отпуска), и (-12 праздничных), а вы этого не заметили? А больничные и т.п. никак не заложишь в график.
    Вычитали и Кулибину «рабочие праздники» с не менее этичными комментариями, на три его вопроса ни одного правильного ответа и ушли звонить в НДС .
    А «прозрели» после подоспевшей статьи 22.06.10 на http://www.klerk.ru/buh/articles/187272/,
    Поэтому не надо ля-ля, тополя про этичность на форуме.

    Про слона в посудной лавке в этой ветке: не имеется ввиду ошибка в норме февраля 2008, а другой подставе – думайте.

    У нас пошла семга, съезжу, поймаю кило под 8, запеку с грибочками и брусничкой, вернусь и объясню, если сами не догадаетесь.
    Включайте интуицию………

  17. #107
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613

  18. #108
    mln
    Гость
    «Неасилил. Многабукаф. Многацыфер. Крызись, помаешь…»

  19. #109
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, интересно посмотреть свежее мнение Н.Ковязиной в последнем УНП:
    http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=30448

    видно, как чётко работает формула для доплаты:
    П + С - 1
    ?

  20. #110
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    видно, как чётко работает формула для доплаты:
    П + С - 1
    ?
    А почему так четко НЕ работала формула для доплаты Кулибину?
    И не разъясняете присущим вам хамству и тупости
    - и не надо здесь лгать…
    бухгалтерия точная наука и Вы всегда будете как на ладони…
    не может быть 12-часовая смена для графика 2/2…..
    это Вы можете на улицах кричать про «неправильный» расчёт или у mln’а находить сочувствие… а я таких, как Вы насквозь вижу… моя б воля – я б Вам ещё меньше начислил, чем Ваша добрая бухгалтерия… и в суде б доказал свой расчёт…
    тоже мне... судильщик нашёлся... #30
    - В последний раз: не надо мне заливать про «свои» 185 часов и «неправильный» расчёт… будете выступать: Вам вообще зря вредность начислили на сверхурочные – достаточно было с оклада, как в абсолютном числе российских предприятий… идите в суд – получите меньше, чем сейчас #53
    - про 12 часов работы без обеда можете рассказывать mln... график 2/2 уже 40 лет как табелируется по всей России (ранее СССР) по 11 часов, но никак не по 12 - иначе нарушается изначально годовая норма... # 55
    - mln, не надоело проверять арифметику праздничных и сверхурочных? Можете с автором ветки хоть всю свою оставшуюся жизнь перебирать любые цифры, но (1) всегда равняется (2)…….я человек очень любопытный, поэтому мне интересно - сколько постов и лет вы вдвоём будете проверять это равенство на разных цифрах... #60

    GSokolov почитайте на http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=335797
    Генук чужом глазу песчинку увидел ? А в своем – бревно не заметил?

  21. #111
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    «УНП» № 40, 2008

    Какие доплаты положены сотруднику, у которого была работа и сверхурочно, и в праздники

    Если работа в выходной (праздник) является для сотрудника одновременно сверхурочной, то положено оплачивать только работу в выходной (праздничный) день. При подсчете сверхурочных часов за месяц работа в выходной (праздник) не учитывается, поскольку она уже оплачена в двойном размере.

    Если сотрудник работал в выходной (праздник) в рамках графика рабочего времени, то стоит учитывать следующее. Если в графике предусмотрена работа в праздник, положена доплата и за работу в праздничный день, и сверхурочные. Если в графике рабочего времени предусмотрена работа в субботу (воскресенье), эти дни не считаются выходными и начисляются только сверхурочные (ст. 153, 152 и 107 Трудового кодекса).


    Нина Ковязина,
    заместитель директора
    департамента заработной платы,
    охраны труда и социального партнерства
    Минсоцздравразвития
    Это чье сообщение? You see ? Так зачем проводили опрос
    Обычная пятидневка… Отработано в выходной день 12 часов вместо 8 на http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=374453

    Советы BorisG - переадресую вам обоим - ... ...следует не понравившиеся фразы искать, а хоть немного думать головой и дружить с арифметикой…..учим матчасть и не мутим народ…Лучше учи арифметику, не передергивай то, что сказано, и внимательно читай то, что приводишь.
    Ибо если более внимательно читать, и хоть немного думать головой, а не просто дергать понравившиеся фразы, из твоих же цитат вытекает отнюдь не тот вывод, на котором ты пытаешься тут настаивать.


    Гирои помаешь…..дахтора окала бюхгалческих наук…..неасильили…..

  22. #112
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    по Кулибину:
    Цитата Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
    Работаю на предприятии по трудовому договору с окладом в 13500 руб./мес.; надбавкой 12% оклада за вредные условия, длительность рабочей недели - 40 часов, смены по 12 часов. Коллективного договора на предприятии нет. Режим работы предприятия – не прерывный (4 бригады). Я (бригада «Б») за январь месяц отработал 185 часов, из них 58 часов ночных и 29 часов - праздничных (2,3,4,7 января).
    далее идёт на нескольких страницах сплошной крик про наглую бухгалтерию, которая дурит рабочий класс… прошла только одна полезная информация, что часовая ставка ЧС из оклада рассчитывается на предприятии через среднемесячное количество рабочих часов по производственной пятидневке:
    ЧС = Оклад / СМКЧ = 13500 / 165.58 = 81.53 руб/час
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    я не вижу неправильного расчёта... я вообще не вижу расчётного листка за январь добуквенно и доцифренно без Ваших домыслов...
    наконец дождались РЛ с расчётом «подлой» бухгалтерии:
    Цитата Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
    В январе доплата за сверхурочные - 4402,71 руб.
    праздничные - 2364,42 руб.
    доплата за ночные - 1891,53 руб.
    доплата за вредность - 2148,33 руб.
    далее выясняется, что расчёт копейка в копейку отвечает табелированию 175 отработанных часов в январе… в январе по норме 120 часов… подсчитаем серхурочные как 175 – 120 = 55
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    1... Вам рассчитали доплату за 55 сверхурочных часов…
    СМЧ_2010 = 1987 / 12 = 165.58
    55 сверхурочных раскладываются на 2 часа по коэффициенту доплаты 0.5 и 53 – по коэффициенту 1:
    ДоплатаЗаСверхурочные = 13500/165.58 * 54 = 4402.71
    т.е. никто Вам и не думал выкидывать праздничные часы из сверхурочных

    2. вот в количестве отработанных праздничных часов Вы не солгали – их действительно 29:
    ДоплатаЗаПраздники = 13500/165.58 * 29 = 2364.42

    3. ночные тоже подсчитали правильно – их 58:
    ДоплатаЗаНочи = 13500/165.58 * 0.4 * 58 = 1891.53

    4. теперь посмотрим вредность… кто тут рвал на себе рубаху, что вредность ему с чистого оклада начислили? когда начислили также и со сверхурочных:
    ДоплатаЗаВредность = (13500 + 4402.71) * 12% = 2148.33
    видно, что опять же выполняется формула расчёта праздничных и сверхурочных:
    Доплата = П + С - 1

    P.S. и могу повторить хоть сто раз: я таких «обманутых» рабочих видел-перевидел… и не стоит меня учить как с ними разговаривать…

  23. #113
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    GSokolov, интересно посмотреть свежее мнение Н.Ковязиной в последнем УНП
    А чем интересно свежее мнение Н.Ковязиной отличается старого мнения?
    Свежее – расчет в рублях, старое – расчет в часах

    Н.З. Ковязина,начальник отдела Минздравсоцразвития России
    "Налоговый вестник", N 9, сентябрь 2006 г.

    Работник, которому установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом месяц, отработал в феврале 2006 года по графику 168 часов при норме 151 час, в том числе 8 часов в праздничный день 23 февраля. Как в этом случае оплачивается работа в праздничный день и часы переработки сверх графика?

    Если работнику установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом 1 месяц, то в соответствии со ст. 104 ТК РФ продолжительность рабочего времени по графику данного работника должна равняться норме часов учетного периода, в данном случае - 151 часу. Таким образом, учитывая, что работа по графику составляет 168 часов, можно сделать вывод, что график составлен с нарушением законодательства, поскольку в него заложена переработка.
    Из этих 168 часов 8 часов - работа по графику в праздничный день, которая оплачивается в двойном размере (одна тарифная ставка - за работу, одна тарифная ставка - дополнительно), так как она произведена в пределах нормы рабочего времени.
    Согласно ст. 152 ТК РФ 17 часов переработки (168 часов - 151 час) должны быть оплачены по нормам, предусмотренным для сверхурочной работы: за первые 2 часа - не менее чем в полуторном размере, за остальные 15 часов - в двойном.

    срезал...Спасателю
    срезал... и Кулибину 29 часов работы ПО ГРАФИКУ в праздничные дни января

  24. #114
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    наконец-то признались, что были неправы... в следующий раз не срезайте...

  25. #115
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Сообщение от Генук , а не от меня или GSokolov
    У вас видно со зрением и памятью еще проблемы - # 107 # 107 – А ТАК ВИДИТЕ?

  26. #116
    ШоколадкаЯ
    Гость

    Вопрос

    пожалуйста,помогите мне правильно оформить выход сотрудников в праздничные дни. Они у нас проходят по суммированному учету. Планируется, что начнут работу уже 05.01.11года. Мы хотим, чтобы онги отдохнули в конце декабря в счет выхода в праздничные дни...
    Есть такой вариант - в декабре в графике работ просто оставить последнюю неделю без рабочих часов. А в январе - с 05.01.11 будут рабочие дни. И мы им в январе сразу оплатим эти часы работы в праздники дополнительно. Скажите.я может что-то не так делаю?

  27. #117
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    давайте конкретику... график с часами в декабре и январе, систему оплаты с цифрами... какие конкретно дополнительные выходные взяты, какой учётный период рабочего времени...

  28. #118
    ШоколадкаЯ
    Гость
    учетный период -год. дело в том,что этих сотрудников мы "сдаем по договору аренды". и график я заполняю по тем табелям,которые мне передает "арендатор". Т.е. приказ на сум.учет и график к нему утверждены уже с начала учетного периода, но график я заполняю при получении табелей. У всех сотрудников начало уч.периода немного разнится.
    Разберем на примере одного сотрудника. Уч.период с 01.07.10 по 30.06.11. Оклад - 10т.р. Необходимо,чтобы он вышел на работу с 05.01.11г. Количество часов в декабре не могу сказать,т.к. это как раз сейчас решается..т.к. мы хотим,чтобы он отдохнул в конце декабря в связи с выходом 05.01.11.

  29. #119
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ну хоть по стандартной пятидневке работают? и только 5-го работа? затем стандартно 11-го?

  30. #120
    ШоколадкаЯ
    Гость
    нет, у них бывает и по 6 дней. И работают иногда по 10 часов в день. вообще график весь очень кривой. поэтому и ввели сум.учет. Работа с 5 числа и, скорее всего и 6 и дальше будут рабочие дни.

    я думаю сделать так: отпустить в конце декабря на столько,на сколько решит руководитель. Это значит,что в табеле просто не будет рабочих часов. Далее в январе с 05 числа сотрудники выходят на работу и работают в последующие дни. Эти рабочие часы не выйдут за пределы годовой нормы рабочего времени, поэтому в январе сотрудник получит оклад+з/п за время работы в празд.дни из расчета одинарной дневной ставки. Верно?

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)