×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19

    ознакомление нового сотрудника с работой

    Добрый день.
    На фирме существует практика 3х дневной "стажировки" без оплаты, фактически работник и работодатель друг к другу приглядываются. После этих 3х дней заключается ТД с испытательным сроком.
    Текучка огромная. Заключать ТД с каждым, кого допустили до стажировки, бессмысленно -- процентов 90 из этого числа попросту пропадают день эдак на 2-3ий.
    Вопрос: как оформлять человека на эти 3 дня? ни договор подряда, ни срочный, не подходят...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    как экскурсию;
    или, м.б. Вас с точки зрения ТК вопрос интересует?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    Andyko, тоже вариант.
    с точки зрения ТК было бы неплохо, и вот почему:
    инет пестрит сообщениями о том, как сотрудник пошатался 3 дня по офису, был признан бестолковым и отправлен восвояси, а вместо этого шел в суд с иском и доказывал, что в трудовых отношениях состоял.
    хотелось бы этого избежать.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    24.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    190
    а испытательный срок для кого придумали?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    клерк 2010, вопрос в том, как оформить до принятия на испытательный срок.
    или на какую статью закона ссылаться при обращении работника в суд.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от ZhannaVi Посмотреть сообщение
    клерк 2010, вопрос в том, как оформить до принятия на испытательный срок.
    или на какую статью закона ссылаться при обращении работника в суд.
    Никак.
    Для этого существуют резюме, собеседования (на нескольких уровнях), тестирование, экзамены, проверка кандидатов и их рекомендаций и другие инструменты при наборе персонала.
    Вот на этих этапах и надо большинство отсеивать. Для прошедших - испытательный срок.
    И 3 дня для того, чтобы узнать человека - как-то несерьезно.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    Для этого существуют резюме, собеседования (на нескольких уровнях), тестирование, экзамены, проверка кандидатов и их рекомендаций и другие инструменты при наборе персонала.
    в идеале и при наличии отдела кадров -- наверняка
    на практике, как я уже писала выше, 90% пришедших на стажировку в работе оказываются "никакими" либо исчезают, не попрощавшись.

    я так понимаю, действовать придётся по-старинке, никакой лазейки про "ознакомление с обязанностями" в законах нет?

  8. #8
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    нет
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Ознакомление с обязанностями происходит при собеседовании и оформлении (в т.ч. с правилами внутреннего распорядка, техники безопасности, должностной инструкцией, трудовым договором, и т.п.). Бесплатное же использование труда следует оценить жульническим приёмом. Было когда-то "бородатое тестирование" машинисток - соискательниц работы на скорость и погрешности печати с заданием напечатать сотню страниц каждой. Практически после очередного тестирования становился на некоторое время ненужным найм. Затем можно снова объвлять о вакансиях. Это тестирование выглядит очень схожим с изложенным, только заметно более продолжительным.
    Последний раз редактировалось Bucom; 09.08.2010 в 16:57.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    ну, шагнув чуть в сторону от темы, могу сказать, что на нашей стажировке работник получает за короткий срок огромный опыт, так что это большой вопрос кто кого использует

    все ответы по существу поняла.
    благодарю.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Увы, соискатели вакансий, приобретая этот "огромный опыт", зачастую не могут отказаться от тщетной надежды получить работу и не используют его полноценно в дальнейшем при общении с "опытными" работодателями для того, чтобы снова не наступить на те же грабли.
    Последний раз редактировалось Bucom; 09.08.2010 в 17:11.

  12. #12
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ZhannaVi, если мне не изменяет память, Вы, кажется, ИП на малой розничной торговле?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    Bucom, селяви... по-настоящему уверенные в себе и трудолюбивые сотрудники без работы не останутся - это 100% факт.

    Генук, примерно так. а есть особенности?

  14. #14
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да нет... просто...
    процентов 90 из этого числа попросту пропадают день эдак на 2-3ий
    на нашей стажировке работник получает за короткий срок огромный опыт

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от ZhannaVi Посмотреть сообщение
    селяви...
    Искренне сожалею, что для этой "сельавы" у нас слишком нежные законы.

  16. #16
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от ZhannaVi Посмотреть сообщение
    Генук, примерно так. а есть особенности?
    прикольно, какой ОГРОМНЫЙ опыт можно преобрести за три дня в розничной торговле?
    Почему-то я Вам верю...

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    прикольно, какой ОГРОМНЫЙ опыт можно преобрести за три дня в розничной торговле?
    обвешивать и обсчитывать тоже нужно уметь

  18. #18
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    обвешивать и обсчитывать тоже нужно уметь
    ну уж за 3 дня этому точно не научишься, люди этот опыт годами нарабатывают.
    Почему-то я Вам верю...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    мне абсолютно непонятны Ваши ехидства.
    почему-то существует мнение, что торговать умеет каждый, хотя это далеко не так. любой, кто хотя бы раз сталкивался с этой сферой не в качестве покупателя, а хоть немного побывал "за кулисами", прекрасно это знает.
    за три дня мы передаем многолетний опыт , а также проводим мини-тренинг, который помогает тем, кто хочет работать, не только найти подход к покупателям, но и пригождается в обыденном общении с окружающими

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZhannaVi Посмотреть сообщение
    мне абсолютно непонятны Ваши ехидства.
    почему-то существует мнение, что торговать умеет каждый, хотя это далеко не так. любой, кто хотя бы раз сталкивался с этой сферой не в качестве покупателя, а хоть немного побывал "за кулисами", прекрасно это знает.
    за три дня мы передаем многолетний опыт , а также проводим мини-тренинг, который помогает тем, кто хочет работать, не только найти подход к покупателям, но и пригождается в обыденном общении с окружающими
    ехидство вызывает не работа продавца, в любой работе требуется опыт, навыки и пр, только приобретаются они не за 3 дня, а то, что вы называете трехдневное ознакомление приобретением ОГРОМНОГО опыта, согласитесь - звучит .... неправдоподобно
    кстати, в голову пришел вариант - назовите это бесплатными обучающими курсами, можете и платными назвать, но вряд ли народу на обучение много наберете

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2009
    Сообщений
    19
    проблема-то не в том, чтобы набрать, а в том, чтобы оформить...
    читайте начало темы.

  22. #22
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    ZhannaVi, трудовой договор решает все проблемы
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. #23
    Focusник Аватар для Desperado
    Регистрация
    27.02.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,877
    Договор на ученичество.

  24. #24
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Desperado, он заменит трудовой договор?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от Desperado Посмотреть сообщение
    Договор на ученичество.
    Приглашены соискатели работы, а не посетители ликбеза: "фактически работник и работодатель друг к другу приглядываются" (#1).

  26. #26
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от ZhannaVi Посмотреть сообщение
    инет пестрит сообщениями о том, как сотрудник пошатался 3 дня по офису, был признан бестолковым и отправлен восвояси, а вместо этого шел в суд с иском и доказывал, что в трудовых отношениях состоял.
    хотелось бы этого избежать.
    Или оплачивайте им эти дни работы или так и будут люди в суд ходить.Они у вас просо учаться или все таки работают?
    Почему-то я Вам верю...

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Было. Неделю обучали. Неявка - отчисление. Но, по ученическому договору. Работа такая с деньгами .

  28. #28
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    ну, шагнув чуть в сторону от темы, могу сказать, что на нашей стажировке работник получает за короткий срок огромный опыт, так что это большой вопрос кто кого использует
    Я предлагаю брать с них за вход. Где они еще опыта без вас наберутся?
    ZhannaVi, А Вы не думали, что Ваши тренинги им нафиг не нужны, если они не стали у Вас работать. Если человек ушел сам через 2 дня, то зачем ему идти в суд, чтобы его восстановили на работе? Что-то не вяжется у Вас.
    Сама наблюдала в одной фирме. Набирали стажеров без оплаты. Те месяца 2-3 должны были работать бесплатно и еще быть безмерно благодарны за бесценный опыт. Предполагалось, что стажировались они на должность менеджера по продажам компьютерной техники. Только вся стажировка сводилась к тасканию коробок с подвала на 2 этаж. Учиться чему-то еще они не успевали. Больше месяца никто не выдерживал - уходили. Им на смену набирали других несчастных. Самое интересное, что и менеджеры там, работая по 12 часов, получали немного и то в черную. Т.е. пока мы сами будем позволять себя обманывать, так оно и будет.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)