НДФЛ имущ. вычет

[$am]

Добрый день!
В августе 2010 г. сотрудник предоставил работодателю Уведомление на имущественный налоговый вычет . Уведомление от 03.08.2010г.
Год начала использования имущественного вычета 2010г.
С января 2010 по июль 2010 г. включительно с сотрудника работодателем удерживался и перечислялся подоходный налог.
1. Правильно ли мы понимаем что, на основании уведомления вычет должен быть предоставлен с начала 2010 года, в связи с чем работадатель обязан пересчитать налог и соответственно у него возникнет задолженность по НДФЛ перед сотрудником?
2. Обязан ли работодатель вернуть налогоплательщику денежными средствами сумму налога удержанного с янв. 2010г. по июль 2010г.
3. Или работадатель должен начать предоставлять вычет с августа 2010г. , а за период с января по июль 2010г. сотрудник должен обратиться в инспекцию предоставив декларацию 3НДФЛ по итогам 2010г. и получить сумму налога от инспекции?

[ZiKker]

1. Да.
2. Да.
3. Нет.

[Генук]

ZiKker, г-н Разгулин продолжает чудить:
Письмо Минфина России от 11.05.10 № 03-04-06/9-94

Суммы налога, удержанные налоговым агентом в установленном порядке до получения им обращения налогоплательщика о предоставлении имущественного налогового вычета и соответствующего подтверждения налогового органа, не являются «излишне удержанными»...

[$am]

ДА . СПАСИБО . Я ЧИТАЛА ЭТИ ВСЕ ПИСЬМА И У МЕНЯ НЕ ВОЗНИКЛО ОДНОЗНАЧНОГО ОТВЕТА ДА ИЛИ НЕТ. ВОТ И ПЫТАЮСЬ ВЫЯСНИТЬ. ЗВОНИЛА В СВОЮ ИФНС СКАЗАЛИ ПО ТЕЛ ЧТО НАДО ВЕРНУТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ ,ОТПРАВИЛА ВОПРОС НА ФОРУМ ИФНС ПОСМОТРЮ ЧТО ТАМ ОТВЕТЯТ

[Генук]

возвращайте

[Аноним]

На основании письма (Минфина России от 11.05.10 №03-04-06/9-94)
ответ ОДНОЗНАЧНЫЙ, но не логичный!
Однозначный: если уведомление работодателю работник принес во второй половине года, то и вычет через работодателя он получит только за вторую часть года. А налог, уплаченный за первую часть года не являются "излишне удержанными", как трактует сие письмо.И значит под действие ст.231 Кодекса, ну и ст.78 так же, не попадает. И ни на какие возвраты через работодателя за первую половину года расчитывать не приходится. Возвращать его надо через налоговую инспекцию, в следующем от покупки году.
НЕ логично: налоговый период - год календарный, почему удержываемый налог разделили на "до получения уведомления" и на "после получения оного"? Ведь это все в одном календарном году, т.е. в одном налоговом периоде. Почему же суммы, уже удержанные и перечисленные в бюджет, и которые будут все же возвращены, не могут уже в текущем году считаться "ИЗЛИШНЕ удержанными", ведь они были удержаны даже ранее тех, что будут возвращены через работодателя, во второй половине года?
Упустив понятие "излишне удержанные" , согласно письма, можно было бы легко вернуть суммы налога через работодателя... как прежде.

[GSokolov]

ИМХО, доводы, приведенные в письме Минфина России от 11.05.10 № 03-04-06/9-94 не выдерживают проверки содержанием НК РФ.
ст. 220 п.1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:...
ст. 210 п. 3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218-221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
ст. 226 п.3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Так что налоговый агент обязан учитывать все удержанные ранее суммы НДФЛ при исчислении налога каждый месяц по итогам года и в этом случае исчисленный налог превысит удержанный. А НК РФ ничего не говорит о том, что возврат должен производиться только при неправомерном излишнем удержании НДФЛ.
Кстати, с 2011 года в НК РФ Федеральным законом №229-ФЗ от 27.07.2010 г. уточнен порядок возврата НДФЛ налоговыми агентами в таких случаях.

[Генук]

это же Разгулин... поэтому его письмена всегда цирк...

[Понедельник]

На основании этого письма от 11.05.10 ранее удержанный налог не является излишне удержанным, возвращать такие суммы компания-работодатель не обязана.
Так вот вопрос:
Не возвращать однозначно или можно не возвращать?
У меня вся возвращенная сотруднику сумма с начала года не будет превышать сумм всех оставшихся платежей по НДФЛ по предприятию, так могу я отдать ему весь НДФЛ с начала года или обязана выдать только за полгода, даже если мне хватает денег? Уведомление из налоговой он принесет через месяц (документы недавно поданы)

[GSokolov]

Так вот вопрос:
Не возвращать однозначно или можно не возвращать?

ИМХО, ни то ни другое. Если есть заявление налогоплательщика, налоговый агент обязан возвратить излишне удержанный налог, т.к. на на нём лежит обязанность исчислять и уплачивать налог за налогоплательщика. Кстати, предыдущим письмом от 26.08.2009 № 03-04-05-01/661 Разгулин милостиво разрешает возврат излишне удержанных сумм НДФЛ в аналогичной ситуации, а г-н Ильин из ФНС в письме № 3-5-04/469@ от 03.09.2008 утверждает, что налоговый агент обязан это делать. Но решать Вы должны сами. Рекомендую сделать письменный запрос по этому поводу в Вашу ИФНС.

[Аноним]

Уведомление из налоговой он принесет через месяц (документы недавно поданы)

пока не принес вы ничего не возвращаете, а тем временем пишете запрос в ИФНС, конкретное разъяснение является вашим прикрытием от различных вариантов толкования закона.
в крайнем случае работник получит все из налоговой по окончании года

[Генук]

весь смысл внесённого в НК РФ нового пункта 3 в 2004 году:

3. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, может быть предоставлен налогоплательщику до окончания налогового периода при его обращении к работодателю (далее в настоящем пункте - налоговый агент) при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета у одного налогового агента по своему выбору. Налоговый агент обязан предоставить имущественный налоговый вычет при получении от налогоплательщика подтверждения права на имущественный налоговый вычет, выданного налоговым органом.

состоял в том, чтобы разгрузить налоговиков от лишней возни с многочисленными платёжками по возврату НДФЛ массе народа... с того года уже налоговики лишь рассматривали доки на квартиры и фиксировали сумму имущественного вычета... ФЛ брало каждый год уведомление и ему возвращало НДФЛ родное предприятие...

но тут пришёл Разгулин и всю малину... сами подумайте - ну кто в наше время уверен в январе, что его не уволят и он весь год проработает на одной фирме?
да никто...

ежу понятно, что сотр только в середине года определится со своим налоговым агентом и пойдёт в налоговую за уведомлением... так какой теперь смысл в этой бумажке, если по мнению Разгулина за НДФЛ прошлых месяцев всё одно переться в налоговую, а налоговикам так же, как и 7 лет назад печатать платёжки на всю массу перечислений денег физлицам?

дурь - она дурь и есть... я не удивлюсь, если все налоговики ждут не дождутся - когда же этого придурка уберут из Минфина...