×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3

    ООО. Можно ли получать прибыль без работников?

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у нас ООО (УСНО 6% - создание программных продуктов) работников нет, только 3 собственника, деятельность не велась, сейчас начали на счёт поступать деньги, нужно ли кого-то оформлять на работу и можно ли получать прибыль без работников?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну так а кто работает-то? Если ведется работа, значит её кто-то делает и значит организация должна за это платить зарплату

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    19.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3
    Работают собственники, они не оформлены как работники, и прибыль хотят разделить как дивиденды (после выплаты налогов), а я сомневаюсь можно ли так сделать.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    gsautina, так не может быть. За работу должны платить зарплату.
    И если при единственном учредителе еще хоть как-то можно говорить об отсутствии трудового договора и зарплаты, то при наличии нескольких учредителей об этом говорить не приходится.
    Кто гендиректор? Кто подписывает договоры и отчетность? Кто и на каких условиях работу делает?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    19.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3
    Спасибо. Всё понятно.
    А вообще спасибо за этот сайт, я (бухгалтер - новичок) здесь на все не понятные для себя вопросы, всегда нахожу ответы.

  6. #6
    Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Говорить списибо за некорректные, ничем не обоснованные ответы явно не стоит!

    Прибыль никак не связана ни с работой, ни с работниками.
    Например, в качестве прибыли могут быть проценты в банке.

    Но в вашем случае речь идет вовсе не о прибыли, а о выручке от реализации. А также о доходе, учитываемом при исчислении налога при УСН.

    Получить выручку от реализации прав на использование программного продукта запросто возможно и без сотрудников.

    Ведь если у организации нет сотрудников, то нет и авторов программы, которые создали бы ее в порядке исполнения
    задания по трудовому договору.

    Но это обстоятельство никак не препятствуют появлению программы и реализации прав на нее!

    Нет трудового договора- значит был гражданско-правовой договор.

    Например, на создание программы по заказу вашей организации другим физическим лицом, и тогда созданная программа должна быть учтена на счете 004 в качестве НМА.

    Если нет возмедного договора, то должен быть безвозмездный.
    Например, учредители или одни из них в порядке дарения передали вам свои исключительные права на программу.

    Или же предоставили вам безвозмездно лицензию на ее распространение.

    В любом случае, исключительные права на программу или полученная вами лицензия должны быть учтены у вас в бух.учете

    Напомню, что организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет основных средств и нематериальных активов в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете (п.3 ст.4 Закона РФ "О бухгалтерском учете").

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Но это обстоятельство никак не препятствуют появлению программы и реализации прав на нее!
    Да ну? И гендиректора у фирмы нет, который подписывает договоры на "появление" программы и на её реализацию?
    Нет трудового договора- значит был гражданско-правовой договор.
    Договор предъявите. И взносы в налогами уплатите с этого договора. И гендиру не забудьте заплатить зарплату.
    Так что влезать с такими "обоснованными" ответами не стоит

  8. #8
    Клерк Аватар для TRIAN
    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    г.Нефтеюганск
    Сообщений
    3,037
    Кошачий глаз,
    Например, учредители или одни из них в порядке дарения передали вам свои исключительные права на программу.
    Вам? Это кому? Фирме? Конкретному человеку?
    Фирма действует от чьего лица? Для примера, в любом договоре пишется: ООО "Ромашка" в лице [директора] Иванова Ивана Ивановича действующего на основании....
    а если "лицо" есть - значит и трудовые отношения имеются

  9. #9
    Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Единоличным исполнительным органом юр.лица может быть директор, не состоящий в трудовых отношениях с ним.

    Ведь исполнять обязанности можно не обязательно по трудовому договору, но и по гражданско-праовому, в качестве добровольца (волонтера), т.е без оплаты.

    Кроме того, директор может не выполнить нормы труда (трудовые обязаннности) и не получить в связи с этим оклад. В том числе и в размере одного ММОТ.
    Все зависит от того, каким образом составлен договор.
    Подписание договора, прочие незначительные телодвижения могут быть недостаточны для начисления заработной платы.

    Вот вам еще одна лазейка для не начисления ЗП.

    Не всякий гражданско-правовой договор является возмездным.
    Но Над К. не понимает этого.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Единоличным исполнительным органом юр.лица может быть директор, не состоящий в трудовых отношениях с ним.
    Может. Состоящять в гражданско-правовых, если он ИП
    но и по гражданско-праовому,, в качестве добровольца (волонтера), т.е без оплаты.
    Вообще-то сущность договора определяется не его названием, а сущностью отношений. И вы хотите еще подставить организацию на выгоду от безвозмездно полученных услуг? Кстати, а почему один человек должен за просто так работать на благо остальных двух? Труд у нас в стране оплачиваемый.
    Но Над К. не понимает этого.
    Да куда уж нам до программистов, которые желают трактовать законы так, как им хочется

  11. #11
    Ученый Аватар для Кошачий глаз
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    722
    Труд оплачиваемый, только когда он он осуществляется в рамках трудовго договора.
    А в других случаях деятельность физлица вообще не признается "трудом", а является исполнением гражданско-правовых обязательств. Кои возмездными быть вовсе не обязаны.
    Передача же прав на программу вообще не является услугами, да и об осуществелении "деятельности" в какое-либо определенное время тоже никак не свидельствует.

    Допустим, написана давно, несколько лицензий уже продано. Все затраты живого и овеществеленного труда окупились. Почему мы не предоставить еще одну лицензию бесплатно. Тем более учредителем своей собственной организации.

    Никакой материальной выгоды здесь не определить, даже аналога не подобрать!

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Труд оплачиваемый, только когда он он осуществляется в рамках трудовго договора.
    А трудовой договор это не только бумажка с такой надписью
    а является исполнением гражданско-правовых обязательств.
    Не может просто физик быть директором в рамках гражданско-правового договора.
    Передача же прав на программу вообще не является услугами, да и об осуществелении "деятельности"
    А безвозмездная передача прав тоже создаст выгоду
    Никакой материальной выгоды здесь не определить, даже аналога не подобрать!
    Элементарно подбирается. Организация пользуется плодами чужого труда, не потратив на это ни копейки.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)