И что? Вы вот это к чему сейчас написали? Где написано, что в ТЦ не может быть магазина? Или что магазин, там расположенный ни разу не магазин.
Покажите закон
 |
И что? Вы вот это к чему сейчас написали? Где написано, что в ТЦ не может быть магазина? Или что магазин, там расположенный ни разу не магазин.
Покажите закон
торговый комплекс сам по себе уже-тационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов. ТАК НАПИСАНО В НК РФ.Сообщение от valiullovich
торговый комплекс: Совокупность торговых предприятий
торговое предприятие: Имущественный комплекс, используемый организацией для
купли-продажи товаров и оказания услуг торговли.
Подходит под перекресток?
Последний раз редактировалось Andyko; 24.08.2010 в 12:46. Причина: это не чат
Да не написано там такого. Нет там условия. что если магазин в ТЦ, он не магазинторговый комплекс сам по себе уже-тационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов. ТАК НАПИСАНО В НК РФ.
Не надо смотреть на вывески, висящие у входа в здание. Если есть торговые залы и прочие атрибуты магазинов, в расположенных в этом здании магазинах, значит это магазины. Не зависимо от того, где эти магазины находятся.
Собственно, мне надоело ходить по кругу. Все уже сказано, более мне добавить нечего
В Налоговом кодексе житейский опыт- плохой помошник.
Секунду щас процетирую
стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - ............................................, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, ................... и другие аналогичные объекты;
стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, -торговые комплексы, ................... и другие аналогичные объекты
Пусть люди почитаю
Спасибо, удачи!
Последний раз редактировалось Andyko; 24.08.2010 в 12:45. Причина: это не чат
А чего Вы все время выбрасываете первую часть этого абзаца? Она вообще-то ключевая
Как называется здание, дело десятое. Если Вы назовете его гипермаркетом и напихаете туда кучу магазинов, он превратится в торговый центр без обособленных и специально оснащенных помещений?стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений,
А если Вы назовете здание "магазин", но там будут одни торговые места, от этого сия конструкция станет магазином?
Не в названии дело, поверьте, а в том какому термину из НК РФ они соответствуют.
А кстати, почему эти маленькие не павильоны то?
площадь торгового зала - часть !!!!!торгового комплекса!!!!, занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. К площади торгового зала относится также арендуемая часть площади торгового зала. Площадь подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже, в которых не производится обслуживание покупателей, не относится к площади торгового зала. Площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов
Последний раз редактировалось Andyko; 24.08.2010 в 12:45. Причина: это не чат
Почему то Письмо -ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 25.06.09 N ШС-22-3/507 осталось не обсужденное
А, где вывеска? Режим работы?
Согласен с Вами , а кроме того нет такого признака магазина -как торговая площадь:
"магазин - специально оборудованное здание (его часть), предназначенное для продажи товаров и оказания услуг покупателям и обеспеченное торговыми, подсобными, административно-бытовыми помещениями, а также помещениями для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже". Вот полное определение "магазина".
сильная логика:
здание магазина должно быть обеспечено торговым помещением, но площадь этого помещения - не признак магазина
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
ПОзвольте объяснить. Магазин- первичный термин. А вот уже "площадь торгового зала" - часть магазина.
Это один из признаков магазина. Потому что без торгового зала магазина не бывает
Вы никогда не видели в ТЦ на магазинах режимы работы каждого магазина? У вас странные ТЦ, однакоА, где вывеска? Режим работы?
И чего же именно из перечисленного списка нет в магазине Перекресток в ТЦ?Вот полное определение "магазина".
А давайте рассмотрим случай, если Перекресток арендует в торговом комплексе торговые площади, но не площади для хранения товара.
Вроде и " торговый зал есть, однако не соответствует термину "магазин"
Последний раз редактировалось valiullovich; 24.08.2010 в 17:23. Причина: дополнение
А чего рассматривать? Все в жизни бывает и каждую отдельную ситуацию надо рассматривать отдельно. А не говорить о том, что в ТЦ не может быть магазина, потому что это ТЦ.
Кстати, если вдруг какого-то одного помещения из списка нет, это опять-таки не значит, что нет и магазина.
А вот есть судебная практика, о том что если нет помещения для хранения товара, то это не магазин.
а что?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
А вот есть судебная практика, о том что если нет помещения для хранения товара, то это не магазин.
Кстати я именно такого не говорил :"здание магазина должно быть обеспечено торговым помещением, но площадь этого помещения - не признак магазина".
Я предположил, что "нет такого признака магазина -как торговая площадь".
Думаю, что надо быть внимательней с терминами, в НК РФ. В частности в гл 26-3. Термин "магазин" описан четко и в описании нет "торгового зала", а есть "торговые помещения".
Давайте немного отвлечемся. Вот НДС- это налог на добавленную стоимость. Однако, уже давно никто не привязывает обязанность по уплате НДС и наличием "добавленной стоимости". Если нужны примеры, когда добавленной стоимости нет а НДС уплачивать нужно, приведу.
НДФЛ- налог на доходы физических лиц. Можно, так же, привести примеры, когда дохода нет , а обязанность уплаты налога с несуществующего дохода есть. Думаю найдутся ещё много примеров в НК РФ того, что термины в целях налогообложения , состоящие из нескольких слов, не соответствуют смыслу, отдельно взятых слов, используемых в повседневной жизни. Вот "единый сельскохозяйственный налог" не такой уж и единый.
Поэтому , наверное, "площадь торгового зала" по аналогии с НДС , вернее рассматривать как ПТЗ , а не как совокупность составляющих его слов , в обыденном понимании. Более важно, что написано в описании. Там написано что ПТЗ- "часть магазина".
Если помещение соответствует понятию "магазин" НК РФ, то налоги ЕНВД, следует исчислять , учитывая ПТЗ.
Если принять такую логику, то тогда уже и можно обсуждать тезис , что "нет такого признака магазина -как торговая площадь"
т.е. Вы допускаете существование площади торгового зала при отсутствии торгового зала?Если принять такую логику
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Я уже почти готов к этому))))).
А Вы допускаете наличие налога на добавленную стоимость, при отсутствии самой добавленной стоимости?
( Например, Вы на ОСНО, купили у УСН за 100 руб вешь и продаете её за 100 ( но уже с НДС)).
Ну и кроме того , непосредственно по Вашему вопросу, то ПТЗ - только в магазинах и павильонах. А в них должны быть торговые площади, это не значит, что нет торгового зала. Наоборот, если в торговом комплексе мы "отыщем" торговый зал, это не означает, это это магазин и как следствие налоги надо исчислять с ПТЗ.
Последний раз редактировалось valiullovich; 25.08.2010 в 11:00. Причина: дополнение
противоестественный метод расчета в каждом отдельно взятом случае не исключает возможности наличия добавленной стоимости итоговой, т.е. в результате суммы случаев;
собственно, то что название этого налога давно не отражает его оборотной сути, не секрет и ничего не доказывает в обсуждаемом случае
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Это не может , по аналогии, доказывать, что "площадь торгового зала" ( как физический показатель) используется для расчета ЕНВД в "магазинах" ( в которых есть торговый зал не как налоговый термин ( такого как известно нет) ) и не используется в "торговых комплексах " ( даже если нам видно , что в нём есть помещение -зал и в нем ведется торговля) ? То есть название термина "площадь торгового зала" -не отражает оборотной сути. И тем более нельзя использовать несуществующий термин "торговый зал" для выбора физического показателя.
Сорри, это был мой пост.
почему нельзя? Если есть зал, в нем торгуют, то почему это не торговый зал? А если не торговый, то какой?использовать несуществующий термин "торговый зал"
Вы предлагаете вообще не платить ЕНВД в таких магазинах или что?
Я не понял вопрос? " Почему при определении физического показателя нельзя пользоваться терминами, которые не существуют?"- такой вопрос?
Я предлагаю в магазинах платить с "площади торгового зала", а в торговых комплексах с "торгового места". И что тут необычного
Как это термина нет? Термин есть.
И почему два одинаковых магазина с одинаковыми параметрами, но расположенные в разных зданиях, должны платить разные налоги?
И где же есть такой термин "торговый зал"?Как это термина нет? Термин есть.
И почему два одинаковых магазина с одинаковыми параметрами, но расположенные в разных зданиях, должны платить разные налоги?
в двух одинаковых магазинах следует платить одинаковые налоги,
а в магазине и в торговом комплексе разные ( имееются ввиду разные физические показатели, Площадь торгового зала (в
квадратных метрах) и Площадь торгового места (в
квадратных метрах))
Да одинаковые они. Потому что и там и там магазин. Но Вы никак не хотите этого понять или принятьа в магазине и в торговом комплексе разные ( имееются ввиду разные физические показатели,
Дальше мне лично уже не интересно беседовать
Спасибо за беседу!Да одинаковые они. Потому что и там и там магазин. Но Вы никак не хотите этого понять или принять
Дальше мне лично уже не интересно беседовать
Подскажите как считать ЕНВД с торгового зала (кв.м.) или с торгового места. Хочу взять в аренду помещение 40 кв.м. под торговлю секонд хэндом. Неужели все платят ЕНВД со всех квадратов? Как можно уменьшить налог? Многие пишут, что платят за торговое место. Как правильно составить договор аренды?
При 40 кв.м. все равно платиться налог будет от площади. Даже если Вы торговым местом обзоветесьМногие пишут, что платят за торговое место.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
