×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Старший продавец завысил цены - наказание?

    Старший продавец завысил цены - как в таком случае мы можем наказать его. Начальство говорит лишить з/п на 30%. Могу ли я это сделать, что прописать в приказе? Заключен договор коллективной материальной ответственности.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    зп лишить не можете. Завысил цены-как это проявилось? он присвоил разницу?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    город Череповец
    Сообщений
    785
    На нее возложена обязанность по установке цен на продукты питания в магазине. В накладной она пишет правильные цены с правильной наценкой, а на ценнике цена выше. Точка не автоматизированная. Был составлен руководством на нее акт. Почему наказание не может быть материальным, а можем мы штраф ей дать?

  4. #4
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    насколько помню из ТК удержать вы можете только прямой материальный ущерб... а так лишить премии...штрафы в ТК не предусмотрены

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    город Череповец
    Сообщений
    785
    А если премии нет один оклад тогда и не наказать материально получается?

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да
    можете объявить выговор

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2009
    Сообщений
    745
    А если премии нет один оклад тогда и не наказать материально получается?
    да
    Все люди как люди... а я королева!!!

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Килька Посмотреть сообщение
    А если премии нет один оклад тогда и не наказать материально получается?
    можете провести как хищение, поскольку по документам одна цена, а в реальности другая, разница и есть хищения

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    город Череповец
    Сообщений
    785
    можете провести как хищение, поскольку по документам одна цена, а в реальности другая, разница и есть хищения
    Тогда наверно нужно писать заявление в милицию? Кто квалифицирует что хищение?

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Килька Посмотреть сообщение
    Тогда наверно нужно писать заявление в милицию? Кто квалифицирует что хищение?
    в милицию - это уголовное дело, можете заявит, но не обязаны а так составляется акт на месте, со свидетелями, просите объяснения у продавца... и делаете вывод, к примеру о недоверии, но начать надо с акта и объяснений

  11. #11
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    можете провести как хищение, поскольку по документам одна цена, а в реальности другая, разница и есть хищения
    Хищение - умышленное незаконное изъятие чужого имущества с целью обращения его в свою пользу, для личного обогащения, распоряжения им как своим имуществом.
    так что в данном случае если за руку не поймали,что деньги себе в карман положила не припишешь

  12. #12
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Килька, собираетесь и дальше работать с таким продавцом?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    город Череповец
    Сообщений
    785
    Килька, собираетесь и дальше работать с таким продавцом?
    Нет конечно, хотели наказать и уволить, но доказательств что деньги себе в карман ложила нет, максимум что можем наверно просто уволить.

  14. #14
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    если есть доказательства нарушений со стороны старшего продавца может быть увольнение за утрату доверия... но смотрите в таких случаях надо быть очень аккуратными в оформлении документов

  15. #15
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    ТК ст. 81
    7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Килька Посмотреть сообщение
    Нет конечно, хотели наказать и уволить, но доказательств что деньги себе в карман ложила нет, максимум что можем наверно просто уволить.
    тогда пишите заявление в милицию, возможно это стимулирует её написать заявление по собственному

  17. #17
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    тогда пишите заявление в милицию
    и какого содержания? то что человек в ценнике "нечаянно" ошибся.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    и какого содержания? то что человек в ценнике "нечаянно" ошибся.
    конечно все согласятся с "нечаянностью", если ошибка в одном ценнике, с кем не бывает, но речь же о товарах во множественном чмсле и везде ошибка в бОльшую сторону, думаю милиция имеет опыт подобных "нечаянностей", "случайно взял чужой кошелек..." и т.п.

  19. #19
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    "случайно взял чужой кошелек..."
    это чужое имущество.. а ценник завысил- что предъявите? скажет радею за прибыль организации. нужны доказательства что был умысел и было присвоение чужого имущества или ден. средств.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    это чужое имущество.. а ценник завысил- что предъявите? скажет радею за прибыль организации. нужны доказательства что был умысел и было присвоение чужого имущества или ден. средств.
    думаю все эти слова продавец может и скажет, но "радеть" именно завышая цены, указанные в накладных.... вы всерьез не видите здесь нарушения? она пркушается именно на чужие деньги, на деньги граждан, устанавливая цены более высокие, чем в накладных
    в общем уверена, в милиции подобные оправдания слышали не раз, следует туда обратиться, а не изображать "понимающих" работодателей. воровство оно и есть воровство, как бы вы его не оправдывали, просто воруют у покупателей, а как ещё назвать этот "отъем денег" у граждан?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Аноним, назвать вором человека может только суд! А чтобы он это сделал, надо предоставить туда доказательства. Доказательств нет никаких. Нарисованный ценник это никакое не доказательство.
    в общем уверена, в милиции подобные оправдания слышали не раз, следует туда обратиться,
    И что она сделает? Будет дубинкой выбивать из продавца признательные показания или что? Как Вы себе вообще видите доказательства воровства в данном случае, если нет документального подтвеждения присвоения чужого имущества в виде получения денег по завышенным ценам и неоприходования их положенным образом?
    Милиция пальцем у виска покрутит и будет права

  22. #22
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    она на голубом глазу заявит в милиции, что это хозяйка заставила так сделать для сокрытия выручки... обещала премию... а когда я заикнулась о премии - она мне прошипела "пожалеешь!" и оболгала в воровстве в милиции...

  23. #23
    Аноним
    Гость
    ну кроме ценника существуют свидетели. раз она старший продавец, значит есть простой продавец. есть документы, сколько денег сдавали, есть свидетели, что торговля велась именно по этим ценам...
    честно говоря я не следователь, но неужели действительно такие вот махинации, даже будучи выявлеными, не наказуемы?
    есть постоянные покупатели, которые покупали именно по этим ценам, они могут предъявить претензии или тоже нет?
    т.е. нормальное следствие найдет и свидетелей и потерпевших

  24. #24
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    не бывает нераскрываемых преступлений... есть только нераскрытые... если есть воля, желание, деньги и время - раскрыть можно любое преступление...

    99.999%, что этих четырёх компонент нет в совокупности у хозяйки и следователя...

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ну кроме ценника существуют свидетели. раз она старший продавец, значит есть простой продавец. есть документы, сколько денег сдавали, есть свидетели, что торговля велась именно по этим ценам.
    И кто докажет, что хоть один раз товар был продан по этой цене? И продан был намеренно, а не по ошибке? И что деньги были положены в карман продавца, а не пошли в кассу организации?
    есть постоянные покупатели, которые покупали именно по этим ценам, они могут предъявить претензии или тоже нет?
    Без чеков - нет. Но кто из них будет хранить чеки? И кто пойдет этих покупателей искать? Кто будет возвращать деньги покупателям из-за завышенной цены? Да и далеко не в каждом магазине указывается товар в чеке, а в некоторых и чеков нет вообще, если покупатель их не попросил
    т.е. нормальное следствие найдет и свидетелей и потерпевших
    Не найдет. Потому что это не надо никому, да и невозможно это. Сфабриковать можно, но ведь не о подтасовке улик идет речь, правда? Это ведь уже само по себе преступление

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)