Товарный займ и НДС

[Инна_О]

Вопрос возник в связи с тем, что льгота по НДС, предусмотренная ст.149 Налогового кодекса РФ, распространяется только на займы, выданные деньгами.
Таким образом, при передаче другому предприятию по договору займа, например, партии материалов, следует заплатить НДС. Налог придется заплатить и заемщику, но уже тогда, когда он будет возвращать материалы по окончании договора.
Теперь вопросы:
1.Можно ли принять к вычету НДС после того, как материалы будут возвращены?
Если руководствоваться здравым смыслом, то да. Но формально Налоговый кодекс РФ такой вычет не предусматривает.
Следовательно, даже если заемщик выпишет на возвращенные материалы счет-фактуру, где выделит сумму НДС отдельной строкой, принять к вычету налог без проблем вряд ли удастся: во время документальной проверки инспектор наверняка укажет на необоснованность такого вычета.
2. Еще более интересный вопрос: В какой момент следует заплатить НДС организации займодавцу, если у нее учетная политика по НДС - по оплате?

[Rh]

Завтра сброшу интересную статью (сейчас уже не успеваю).

[Инна_О]

Rh, буду ждать

[ДаНик]

В некоторых коментариях встречается позиция, что при передаче имущества по договору займа НДС начислять не нужно.

Обосновывают позицию тем, что объектом обложения НДС является передача права собственности на возмездной либо безвозмездной основе. Т.е. для возникновения объекта по НДс нужно одновременное выполнение 2-х условий:
1. Переход права собственности
2. Возмездность либо безвозмездность передачи.

По договору займа второе условие не выполняется (имущество передается не на возмездной либо безвозмездной основе, а на возвратной основе).
Следовательно обязательств по исчислению НДС не возникает.

[Инна_О]

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

ПРИКАЗ
от 20 декабря 2000 г. N БГ-3-03/447

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГЛАВЫ 21 "НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ"
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

28. При применении подпункта 15 пункта 3 статьи 149 Кодекса следует иметь в виду, что в соответствии с данным пунктом не подлежит налогообложению плата за предоставление взаем денежных средств.
Оказание услуг по предоставлению займа в иной форме облагается налогом.

[stas®]

Инна_О, так на 149-3-15 никто и не ссылается...

Там речь про услуги по предоставлению займа, а не сам заем.

[Инна_О]

Это я уже о %... Извиняюсь...

Я вот про это имела ввиду:

Статья 146. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.

[ДаНик]

Оказание услуг по предоставлению займа в иной форме облагается налогом.

Чему равна стоимость услуг по предоставлению займа? Имхо - это величина % по займу. Согласен, если таковые имеются, то надо облагать НДС. Но стоимость имущества передаваемого (возвращаемого) по договору займа к подпункту 15 пункта 3 статьи 149 НК не относится.

Но вопрос спорный. Имхо налорги однозначно будут настаивать на обложении ст-ти передаваемого имущества. Возможно придется "бодаться".

[ДаНик]

Не совсем понял... какое отношение к исходному вопросу имеет

в том числе реализация предметов залога

[Инна_О]

Не совсем понял...

Сама не поняла...

[ДаНик]

Инна_О, передача партии мат-лов по договору займа не есть передача имущественных прав.

[Фельдкурат Кац]

По этому поводу есть
Постановление ФАС Дальневосточного округа от 27 июня 2003 г. N Ф03-А51/03-2/1411 Доначисление НДС, пени и штрафа правомерно, поскольку передача вещей по договору займа влечет переход права собственности, и данная вещь признается объектом налогообложения

[Инна_О]

Инна_О, передача партии мат-лов по договору займа не есть передача имущественных прав.

Разве?

Статья 807. Договор займа

1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

[Фельдкурат Кац]

Письмо МНС РФ от 22 июля 2003 г. N ВГ-6-03/807
"Свод писем по применению действующего законодательства по налогу на добавленную стоимость за 1 полугодие 2003 года"
«..В соответствии со статьей 822 Гражданского кодекса Российской Федерации сторонами может быть заключен договор, предусматривающий обязанность одной стороны предоставить другой стороне вещи, определенные родовыми признаками (договор товарного кредита). К такому договору применяются правила для отношений по кредитному договору (параграф 2 главы 42 "Заем и кредит" ГК РФ), если иное не предусмотрено таким договором и не вытекает из существа обязательства.
Как следует из пункта 2 статьи 819 ГК РФ, к отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные для отношений по договору займа.
Согласно статье 807 ГК РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Условия о количестве, ассортименте, комплектности, качестве, таре и (или) упаковке предоставляемых по товарному кредиту вещей должны исполняться в соответствии с правилами о договоре купли-продажи товаров, если иное не предусмотрено договором товарного кредита, поскольку речь при этом также идет об отчуждении этих вещей в собственность заемщика.
К существенным условиям договора купли-продажи (наименование и количество товара), предусмотренным статьей 455 ГК РФ, добавлены существенные условия кредитного договора: предоставление кредита заемщику на оговоренных условиях и обязанность заемщика возвратить полученный кредит и уплатить проценты за его использование, предусмотренные статьей 819 ГК РФ. Как следует из пункта 3 статьи 809 ГК РФ, договор займа может быть беспроцентным, если заемщику передаются не деньги, а другие вещи, определенные родовыми признаками.
Таким образом, договор товарного кредита является смешанным договором, т. к. одновременно содержит признаки двух видов правоотношений: отношения по купле-продаже товаров и кредитные отношения. В этом случае согласно статье 421 ГК РФ применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
В соответствии со статьей 39 Налогового кодекса Российской Федерации реализацией товаров, работ или услуг признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - и на безвозмездной основе.
Согласно статье 146 НК РФ объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость признается реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
Следовательно, продавец товара (кредитор), исходя из стоимости передаваемого товара, определенной условиями договора займа, должен исчислить и внести в бюджет налог на добавленную стоимость.
При возврате товаров продавец (кредитор) производит вычет сумм налога, ранее уплаченных им в бюджет…»

[Sev]

1.Можно ли принять к вычету НДС после того, как материалы будут возвращены?
Если руководствоваться здравым смыслом, то да. Но формально Налоговый кодекс РФ такой вычет не предусматривает.

Для обоснования я бы сослался на нижеследующее (не совсем то что нужно, но близко, тоже своего рода возврат отгруженных товаров):

Статья 171. Налоговые вычеты
5. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них. Вычетам подлежат также суммы налога, уплаченные при выполнении работ (оказании услуг), в случае отказа от этих работ (услуг).
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов
4. Вычеты сумм налога, указанных в пункте 5 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по корректировке в связи с возвратом товаров или отказом от товаров (работ, услуг), но не позднее одного года с момента возврата или отказа.

[ДаНик]

Можно передачу товара оформить договором хранения с обезличеньем. Тогда перехода права собственности, имхо, не будет. => не надо начислять НДС.

[faust]

1.Можно ли принять к вычету НДС после того, как материалы будут возвращены?

Да нет. Получится только НДС к начислению у займодавца и заемщика (при возврате).
Так что лучше в товарный кредит не играться, ИМХО...

[Инна_О]

Так что лучше в товарный кредит не играться, ИМХО...

ИМХО тоже... Но... поздно пить Боржоми...
А по поводу второго вопроса что думаете?

[ДаНик]

ИМХО если платить, то в периоде передачи имущества заемщику, т.е. перехода права собственности (независимо от момента определения налоговой базы, установленной в учетной политике)

[Rh]

Вот, как обещал.

[faust]

по поводу второго вопроса что думаете?

думаю, в периоде передачи товара заемщику. А что, есть другие мнения?

[Инна_О]

А что, есть другие мнения?

Да вот в той статье, чтоRh выложил (спасибки) мнение такое:
Кредитор начисляет НДС, используя для расчета налоговой базы договорную стоимость передаваемых материалов. Моментом определения налоговой базы в зависимости от учетной политики кредитора будет либо дата отгрузки и предъявления расчетных документов, либо дата возврата займа.

[Инна_О]

Пожалуйста, давайте еще помучаем эту темку...

Моментом определения налоговой базы в зависимости от учетной политики кредитора будет либо дата отгрузки и предъявления расчетных документов, либо дата возврата займа.

Ситуация еще более запущена... Выдали товарный займ. НДС отложенный "повис"... Срок погашения этого (товарного) займа истек... Займ не погашен... (и что-то подсказывает, что вряд ли погасится) Т.е. теперь мне что-нибудь с этим НДС делать или пусть дальше продолжает быть отложенным? А может в бюджет его... и забыть? У кого какие мнения... Мне хочется их услышать!

[Sev]

Учетная политика по оплате?
Если займ не погасится, то отсчитывайте 3 года с момента, когда займ должен быть погашен по договору, и списывайте сумму задолженности на убытки. В тот же момент и начисляйте НДС.

[Tatyana65]

В статье разделяются понятия "товарный кредит" и "займ товара". Есть у кого что-нибудь почитать про займ?