Как выбрать главбуха

[Владимир-С]

Небольшая строительная компания начнет свою работу в октябре. Сейчас идет регистрация в СРО и набор специалистов. Встал вопрос и о главном бухгалтере. Вероятно, поначалу подойдет совместитель, но если первый договор будет относительно большим, как мы надеемся, то можно взять сразу на полный день.

В сети есть желающие работать главным бухгалтером, но вот я тут подумал: а как выбрать подходящего? Ну, согласовать оплату труда - это понятно. Но это и неглавное. Главное - чтобы главбух хорошо знал своё дело.

Поделитесь своим опытом, как Вы вибирали главбуха?

[МаксИна]

С опытом работы в строительстве не меньше 3-х лет. Рекомендации и пр-полная чушь (кроме рекомендация аудиторов, проверявших этого буха), показательна работа без ошибок, и знание строительства как такового. Можно взять буха-производственника-пока будете расти, подтянет и стройку, там есть похожие моменты. После торговли не берите-этот не потянет никак.

[TRIAN]

После торговли не берите-этот не потянет никак.

ну уж совсем никак - загнули... И обезьянку можно научить .....

[МаксИна]

ну уж совсем никак - загнули... И обезьянку можно научить .....

Можно. Но если есть основа, перестроится гораздо легче. В торговле/услугах другой учет, там нет калькуляций, списания материалов, наконец, нет такого незавершенного производства-там все гораздо проще. Так что бух торговли должен пройти как минимум, курсы для изучения учета в производстве и строительстве. Я знаю, что пишу-я как раз работала во всех 3 сферах деятельности, в основном стройка и производство-там много лет. В торговле мне было откровенно скучно, хотя у нас ВЭД был, и услуги производственные, но не то.

[Владимир-С]

А какие вопросы можно задать кандидату на собеседовании, чтобы хоть в какой-то мере оценить его квалификацию?

[НатальяС]

Так что бух торговли должен пройти как минимум, курсы для изучения учета в производстве и строительстве.

Глупости, нормальный бухгалтер за три дня разберется в чем угодно. У нас ФЗ "О бух учете", ПБУ, план счетов для всех отраслей одни (кроме бюджета, банков и страховщиков).
Спрашивайте общие вопросы бухучета, налогов: проводки, ставки налогов, какие декларации сдаются и в какие сроки и т.п.

[МаксИна]

Да не глупости. Время бухгалтер все равно затратит на обучение и не факт, что быстро вникнет в специфику. Я сталкивалась с этим, когда себе искала заместителя. Из торговли больше не беру.
А по вопросам согласна-единственное-я бы про формирование затрат по счетам БУ спросила, что на 20, 25, 26 счет бух планирует относить.

[TRIAN]

Если человек не хочет ни чем интересоваться, изучать новое, то никакие курсы не помогут...
А если он целеустремленный, профессия для него не просто зарабатывание денег, то здесь

нормальный бухгалтер за три дня разберется в чем угодно

Я сталкивалась с этим, когда себе искала заместителя.

Ну значит вам не повезло, так как профессионалов очень мало...

[TRIAN]

Спрашивайте общие вопросы бухучета, налогов: проводки, ставки налогов, какие декларации сдаются и в какие сроки и т.п.

у нас бывало доходило до смешного: спрашиваешь, на каком счете учитываются материалы, называли - и 20, и 60, но не 10

[FM]

Небольшая строительная компания начнет свою работу в октябре

что в Москве можно строить в октябре? Там же холодина, да и снег в ноябре может выпадет...

[Stroy-ka]

Буха, конечно, лучше брать с опытом работы в стройке. Хотя, для маленькой подрядной фирмочки с одним, пусть даже очень большим контрактом, при наличии сметчика и какого-нибудь инженера ПТО, можно взять и без опыта работы именно в стройке. Только грамотного.
Как человек проработавший и в стройке, и в торговле, и в производстве, и с ВЭД, и без, могу сказать: что нет в строительстве ничего сложного, чуть сложнее, если фирма выступает в качестве заказчика-инвестора.
Самый простой вариант - найдите тест в интернете (можно на этом сайте взять) или попросите составить его знакомого буха. На собеседовании посмотрите по галочкам количество правильных ответов кандидата, обратите внимание на время, затраченное на прохождение теста. И беседуйте чтоб выяснить подходит этот человек по другим критериям (кроме бухгалтерских) лично Вам. Вариант посложнее и дороже - попросить дать проф. оценку кандидата аудиторскую компанию, обсудив предварительно какие знания хотите протестировать.
Лучше, если Вы хотя бы на первое время заключите договор с аудиторами на конс услуги, чтобы Ваш бух мог задавать им вопросы и получать грамотные ответы. По уровню этих вопросов и ответов на них, а также по их количеству во время испытательного срока и сможете определить, правильно ли Вы выбрали себе буха. Заодно можно будет этих аудиторов спросить насколько грамотен Ваш бух и насколько сложные для них вопросы задает.

[Аноним]

Владимир-С ,а Вы сами в строительстве давно? и если да, то что, нет знакомых которые могли бы порекомендовать главбуха? Если не давно и все равно кого брать,
то тогда лучше обратиться к "аудиторам, которые проверяли этого буха" полностью согласен с этим, а тесты, собеседования, это чушь.

[Скворцов Владимир]

тесты - фигня полная.....если бухгалтер будет один ( а первое время он будет один) вы и через полгода можете не понять его уровень.....платежи проходят, отчетность сдавется и вроде все ок......поэтому варианта 2:
1. пусть те кандиаты, которые Вам понравились - съездят на собеседование к вашему знакомому - опытному главбуху или аудитору и он уже оценит его уровень проффесионализма.....
2. отдать бухгалтерию на первое время, пока бизнес стартует, в бухгалтерско-аудиторскую фирму.

[Stroy-ka]

По моему мнению, тесты - очень хороший способ проверить знания кандидата, а заодно и понять насколько он может быстро работать, адекватен ли в оценке себя как специалиста. Количество неправильных ответов в тесте помогает снизить зарплатную планку кандидата.

[Stroy-ka]

2. отдать бухгалтерию на первое время, пока бизнес стартует, в бухгалтерско-аудиторскую фирму.

Да простят меня бухгалтерские фирмы, но я еще ни разу не приняла дела из таких фирм в нормальном виде.

[Аноним]

ну тестами снижать ЗП - это жесть))))
ну не видел я не одних нормальных тестов.....вот помню я был приходящим бухгалтером, когда учился в универе,...так мне в одном месте дали тесты со старым планом счетов))), которого уже несколько нет не было...

[Скворцов Владимир]

ну а мы редко принимали дела от приходящих бухгалтеров в нормальном виде)))....это наверное будет еще очень долго....это дело репутации бухгалтера (или бухгалтерской фирмы)......

[Stroy-ka]

ну тестами снижать ЗП - это жесть))))

Легко. Правда, я сама - бух. И могу сама составить тестик под нужную специализацию. А когда расфуфыренная мадам так сладко Вам поет про опыт, знания и т.п. очень отрезвляют ее саму же результаты тестирования. Можно снизить з/пл вдвое, и самое удивительное, что народ соглашается, что платить больше - вроде не за что.

[Скворцов Владимир]

а зачем нужен такой бухгалтер, который плохо проходит тесты?

[Stroy-ka]

С единственным главным неудачное прохождение теста - гарантия того, что человека лучше не брать. Если бухов много или есть кому проконтролировать буха, то снижение з/пл кандидата - экономия затрат и хороший материальный стимул для кандидата.
Как правило, тесты не очень хорошо проходят те, у кого опыт работы год или чуть больше, после перерыва в работе.

[FM]

а зачем нужен такой бухгалтер, который плохо проходит тесты?

Как зачем, может быть он уборщиком хорошо может... или кирпичи класть ... если строительная фирма...

[Stroy-ka]

Как зачем, может быть он уборщиком хорошо может... или кирпичи класть ... если строительная фирма...

Идеалисты! Неужели никто и никогда не сталкивался с задачей вроде: нужен бух еще вчера, на поиски лучшего кандидата уйдет не 1 месяц (неделя)? И вот пришел человек. Знания, конечно, до нужных не дотягивают чуть-чуть, но промедление хуже, чем нанять этого специалиста сейчас. Или вот еще дилемма: кризис, денег мало, экономим на всем, можем платить 50, а кандидаты хотят 60.
Так что как говорил один персонаж: "Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"

[Владимир-С]

Вот этот http://www.klerk.ru/test/45/ тест подойдет?

[Stroy-ka]

По-моему, тест подойдет для главбуха небольшой фирмы. Строительной специфики в нем нет.

[Владимир-С]

Строительной специфики в нем нет.

Это жаль...

[FM]

Надо б/м подходящему кандидату дать в зубы ПБУ 2/2008 (шоб выучил к завтрему наизусть...), штуки 3 хороших статей по бухучету и налогообложению в строительстве и ваше положение станет не совсем безнадежным...

[МаксИна]

С единственным главным неудачное прохождение теста - гарантия того, что человека лучше не брать. Если бухов много или есть кому проконтролировать буха, то снижение з/пл кандидата - экономия затрат и хороший материальный стимул для кандидата.
Как правило, тесты не очень хорошо проходят те, у кого опыт работы год или чуть больше, после перерыва в работе.

Тесты не показатель знаний, и уж подавно не показатель профессионализма. Может быть теоретически подкован бух, а на практике "0". Тем более если человек оценивает свои знания на 60 тыс и знает, что опыта у него именно на эту зарплату, а ему предлагают 40 после паршиво составленных тестов, это хороший повод послать таких вот любителей тестов в пешеходно-эротическую прогулку.

[Stroy-ka]

МаксИна, а как Вы предлагаете человеку, далекому от проблем дебета и кредита, различных ПНА, ПНО, ВВР и прочего определить действительно к нему пришел профессионал или нет? Мы все на собеседованиях устраиваем рекламную акцию, пытаясь показать себя с наилучшей стороны. Если бы я верила всему, что последние 50 человек говорили мне на собеседованиях о своем проф уровне... Наняла б первого встречного, так сладко пели.
Уровень з/пл кандидат запрашивает исходя из: уровня самооценки (психологической); привычки получать ту или иную сумму дохода за тот уровень знаний, которым он обладает; его представлениях о том, сколько стоит такой специалист на рынке труда. Иногда поражаюсь, почему тот или иной бух столько просит за свои услуги, если один, по моим представлениям, стОит больше, а другой явно раза в полтора меньше.
И про индивидуальный эротический тур: лично меня еще никто не посылал, сама так же не поступала. Хотя, про уровень тестов тоже как-то рассказывала потенциальному работодателю. Объясняла почему вопрос задан некорректно, какие варианты могут быть. Выяснилось - вопрос специально был так задан.

[Владимир-С]

И такой практический вопрос: какую минимальную зарплату можно называть кандидату?

С учетом того, что работа в Москве и в штате не более десяти работников.

[Бухгалтеp]

Небольшая строительная компания начнет свою работу в октябре. Сейчас идет регистрация в СРО и набор специалистов. Встал вопрос и о главном бухгалтере. Вероятно, поначалу подойдет совместитель, но если первый договор будет относительно большим, как мы надеемся, то можно взять сразу на полный день.

В сети есть желающие работать главным бухгалтером, но вот я тут подумал: а как выбрать подходящего? Ну, согласовать оплату труда - это понятно. Но это и неглавное. Главное - чтобы главбух хорошо знал своё дело.

Поделитесь своим опытом, как Вы вибирали главбуха?

Выбрать главбуха задача не простая, но одно могу сказать, взяв меня Вы точно не прогадаете