Проценты по кредиту

[Freya]

Открыли банковскую кредитную линию под 15% годовых. Но в договоре есть условие: банк взимает комиссию за неиспользованный остаток кредитных средств в размере 0,5% годовых. Каким образом нормировать эту комиссию? Т.е.полностью можно списать на расходы в налоговом учете, т.к.ее ставка ниже ставки рефинансирования.....Нормировать только процент за взятый кредит?

[Генук]

Минфин считает, что нормируется 15.5%
некоторые ФАС решали спор в пользу 15%

[Freya]

тогда каким образом их нормировать? если отталкиваемся от ставки рефинансирования....база для исчисления процентов разная.....допустим:
с 01.07.10 по 09.07.10 (9дн.) 15% - сумма кредита 5 500 000, сумма процентов 20342,43;
с 10.07.10 по 15.07.10 (6дн.) 15% - сумма кредита 1 200 000, сумма процентов 2958,90;
с 10.07.10 по 15.07.10 (6дн.) 0,5% - сумма кредита 4 300 000, сумма процентов 353,42;
с 16.07.10 по 22.07.10 (7дн.) 0,5% - сумма кредита 5 500 000, сумма процентов 527,40.
и как здесь нормировать?????

[Генук]

а меня лучше не спрашивать... как раз я единственный пока на форуме, как недавно выяснилось, который стоит на том, что в учёте необходимо показывать изначально всю сумму на глубину кредитной линии:
01.07.2010 Дт 76 - Кт 66 5500
31.07.2010 Дт 91 - Кт 66 5500*30/365*0.5%

и уже отдельно учитывать сам кредит:
10.07.2010 Дт 51 - Кт 66 1200
15.07.2010 Дт 66 - Кт 51 1200
31.07.2010 Дт 91 - Кт 66 1200*5/365*14.5%

и нормировать для НУ проценты по отдельности, обрезая по 1.8*7.75%

а Вы считайте как хотите...

[Генук]

если стандартно налоговые регистры учёта кредитов ведутся по данным бухучёта, то рекомендованный порядок:

10.07.2010 Дт 51 - Кт 66 1200
15.07.2010 Дт 66 - Кт 51 1200
31.07.2010 Дт 91 - Кт 66 1200*5/365*15% + 4300*5/365*0.5%
РасходыНУ = 1200*5/365*1.8*7.75%

[Freya]

если стандартно налоговые регистры учёта кредитов ведутся по данным бухучёта, то рекомендованный порядок:

10.07.2010 Дт 51 - Кт 66 1200
15.07.2010 Дт 66 - Кт 51 1200
31.07.2010 Дт 91 - Кт 66 1200*5/365*15% + 4300*5/365*0.5%
РасходыНУ = 1200*5/365*1.8*7.75%

так получается, что 0,5% не нормируем? и вроде бы увеличиваем на 1,1, а не 1,8?

[Генук]

при таком учёте кредита только по фактически используемой сумме как раз получается совокупная нормировка процентов, как и хочет Минфин:

1200*5/365*15% + 4300*5/365*0.5% = 1200*5/365*14.5% + 5500*5/365*0.5%

[Генук]

ни в коем случае не подталкиваю к боданию с налоговиками, тем более за Ваши копейки этого не стоит делать... а чисто для информации... первое, что попалось на глаза:

ФАС Центрального округа от 11 декабря 2007 г. N А64-8262/06-19
...Основанием произведенных доначислений послужил вывод Инспекции о том, налогоплательщик необоснованно включил в состав внереализационных расходов в полном объеме суммы, выплаченные банку за ведение ссудного счета.
...По мнению Инспекции, поскольку данные платежи исчислялись в процентах от ссудной задолженности, то названные затраты Обществу следовало относить в состав расходов с учетом особенностей, установленных ст. 269 Кодекса

Решение:
Общество правомерно включила в состав внереализационных расходов в соответствии с пп. 15 п. 1 ст. 265 НК РФ суммы, выплаченные банку за обслуживание кредитной линии и ведение ссудного счета.

[Freya]

при таком учёте кредита только по фактически используемой сумме как раз получается совокупная нормировка процентов, как и хочет Минфин:

1200*5/365*15% + 4300*5/365*0.5% = 1200*5/365*14.5% + 5500*5/365*0.5%

и как нормировать, какую сумму учитываем в н.у., какую не учитываем? мне расчет важен... а вы мне начисления в общем привели...

[Генук]

РасходыНУ = 1200*5/365*1.8*7.75%

.

[Freya]

это понятно, т.к.там ставка 15%....а по ставке 0,5% что делать? куда их, принимать или нет?

[Генук]

Вы ответы читали или не царское это дело?

[Freya]

читала, только не поняла.....

[Генук]

я правильно понял, что в июле 10-го фактически взяли 1200000, а 15-го полностью вернули?

[Freya]

я правильно понял, что в июле 10-го фактически взяли 1200000, а 15-го полностью вернули?

изначально было 5500, вернули 09.07-4300, остались должны 1200, кот.вернули 15.07

[Генук]

значится, я не так понял...
"изначально" - это когда?
и какова глубина кредитной линии, когда открыта и когда будет закрыта?

[Freya]

договор с 25.06.10 по 24.06.11. лимит - 5 500 000 под 15% годовых. комиссия 0,5% годовых на сумму неиспользованного кредита.....т.е.мы можем брать и отдавать любую сумму, не превышающую 5 500 000

[Генук]

уфф... так когда:

изначально было 5500, вернули 09.07-4300

какого числа пришло на р/с 5500 ?

[Freya]

26.05 - пришло 5 500, 09.07 - вернули 4 300, 15.07 - вернули 1 200

[Генук]

Минфин_РасходыНУ_июль = 5500*9/365*1.8*7.75% + 1200*6/365*1.8*7.75%

[Freya]

в августе я не брала кредит и банк мне начислил только 0,5% - всю сумму принимаю к НУ?

[Генук]

да