×
Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 279
  1. #91
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    Надо быть абсолютным идиотом-работодателем, чтобы пытаться доказывать, что он вообще что-то платил. Как они будут доказывать, что они работали?
    у нас договоры на руках, справки 2НДФЛ и записи в труд книжках все имеется

  2. #92
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    АК
    кто это????

    но они не были оформлены нашим работодателем
    так а почему вы молчали три года?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  3. #93
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    справки 2НДФЛ
    а там в справке указан долг за вами по налогу? Ведь если вы не получали доход, значит с вас не удерживался налог.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  4. #94
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Чисто ради любопытства - кроме вас работники у этого ИП есть? В трудовых книжках (которые у вас на руках) запись о приеме чьей рукой сделана, ИП или сами внесли запись?
    в последний год, кроме нас никого не было, все сами сделали, доступ был везде

  5. #95
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    а мы не имели доступа,
    в последний год, кроме нас никого не было, все сами сделали, доступ был везде
    Так был доступ или нет?????
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  6. #96
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    кто это????


    так а почему вы молчали три года?
    опечаточка вышла. Так я и говорю, может нас запугивали, угрожали, вот и молчали, а теперь надоело-набрались смелости

  7. #97
    staff2 staff2 вне форума
    Клерк Аватар для staff2
    Регистрация
    21.08.2008
    Сообщений
    934
    Так я и говорю, может нас запугивали, угрожали, вот и молчали, а теперь надоело-набрались смелости
    Как доказывать будете? Можете за лжесвидетельство ответить.

  8. #98
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    Так был доступ или нет?????
    по большому счету доступ был везде и к печатям и к трудовым и к деньгам. Но свою бухгалтерю она сказала сама будет вести, но не вела, А мы себе все сделали и она подписала

  9. #99
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    по большому счету доступ был везде и к печатям и к трудовым и к деньгам
    чьей рукой запись в трудовых книжках?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  10. #100
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от staff2 Посмотреть сообщение
    Как доказывать будете? Можете за лжесвидетельство ответить.
    я не говорю что это было, это образно как вариант почему молчали, мы не говорим что будем это доказывать. И лжесвидетельствать мы не собиремся, не надо придумывать

  11. #101
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    кроме нас никого не было
    Тогда вряд ли что-то помешает оформить вам невыходы по невыясненным причинам. Никто ведь не сможет подтвердить, что вы работали. А подтверждать друг друга - сговор. Вот и причина невыплаты вам з/п. Табель учета рабочего времени. Не появлялись, поэтому объяснение отсутствия не получено.
    Трудовые книжки у вас на руках с записью вашей собственной рукой, а не ее. После заключения трудового договора вы не представили ей трудовые книжки (хотя должны были), на работу не вышли... можно ли считать такой трудовой договор вступившим в силу? Не менее паршивый вариант - вы, имея доступ, выкрали трудовые книжки.
    Это "на вскидку" возможные методы ее защиты.
    Впрочем, поскольку вы не знаете, что у нее в бухгалтерии, как оформлено и как она отчитывалась - можно только гадать на кофейной гуще.
    Я - блондинка, мне можно.

  12. #102
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    чьей рукой запись в трудовых книжках?
    нашей. У нее почерк кривой, никогда бы не доверила хранение и ведение своей трудовой такому работодателю, потому что доступ в сейф, где она должна была хранится, по идее был у всех даже у бывших сотрудников. Шарашкина контора у нас была

  13. #103
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    И лжесвидетельствать мы не собиремся, не надо придумывать
    ну как не собираетесь. Вы собираетесь говорить что не получали зарплату, а на самом то деле получали ее

    нашей.
    вот и я о том же. У вас был доступ к печатям. Взяли себе нарисовали запись в трудовой, составили договора... Не боитесь такого разворота событий в суде?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  14. #104
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Тогда вряд ли что-то помешает оформить вам невыходы по невыясненным причинам. Никто ведь не сможет подтвердить, что вы работали. А подтверждать друг друга - сговор. Вот и причина невыплаты вам з/п. Табель учета рабочего времени. Не появлялись, поэтому объяснение отсутствия не получено.
    Трудовые книжки у вас на руках с записью вашей собственной рукой, а не ее. После заключения трудового договора вы не представили ей трудовые книжки (хотя должны были), на работу не вышли... можно ли считать такой трудовой договор вступившим в силу? Не менее паршивый вариант - вы, имея доступ, выкрали трудовые книжки.
    Это "на вскидку" возможные методы ее защиты.
    Впрочем, поскольку вы не знаете, что у нее в бухгалтерии, как оформлено и как она отчитывалась - можно только гадать на кофейной гуще.
    А то что за прогул нас можно уволить в этом вы ошибаетесь, у нас есть полное право не выходить на работу если нам даже задерживают з/п (что было действительно) и увольнение за прогул это очень тонкое дело, за него не так то просто уволить, надо правильно соблюсти процедуру. Это мы уже не узнали. А табель у нас не велся никогда вообще

  15. #105
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    Шарашкина контора у нас была
    была? или вы еще там?
    А она когда стала шарашкиной? Ведь наверно сразу такой была? Почему сразу то не бежали оттуда?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  16. #106
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    Надо быть абсолютным идиотом-работодателем, чтобы пытаться доказывать, что он вообще что-то платил. Как они будут доказывать, что они работали?
    судебная практика показывает, что бремя доказывания выплаты зарплаты целиком и полностью лежит на работодателе... не покажет подписи и суммы - мгновенно припаяют принудительную выплату за три месяца... здесь даже тратиться не надо на адвоката...

    тут тонкость в том, что у работодателя много ходов, в частности - он может вырвать листочки и сверху написать "Ведомость выдачи зарплаты за июнь-август 2010 г."

  17. #107
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    А табель у нас не велся никогда вообще
    ну табель проще всего сделать.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  18. #108
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    ну как не собираетесь. Вы собираетесь говорить что не получали зарплату, а на самом то деле получали ее


    вот и я о том же. У вас был доступ к печатям. Взяли себе нарисовали запись в трудовой, составили договора... Не боитесь такого разворота событий в суде?
    нет не боимся, так как она сама попросила сделать за нее а она только подписи поставит свои. Печать она сама нам дала

  19. #109
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    так как она сама попросила сделать за нее
    и как это доказать, что она попросила ,а не вы сами сделали?

    Печать она сама нам дала
    опять же... вопрос такой же
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  20. #110
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    судебная практика показывает, что бремя доказывания выплаты зарплаты целиком и полностью лежит на работодателе... не покажет подписи и суммы - мгновенно припаяют принудительную выплату за три месяца... здесь даже тратиться не надо на адвоката...

    тут тонкость в том, что у работодателя много ходов, в частности - он может вырвать листочки и сверху написать "Ведомость выдачи зарплаты за июнь-август 2010 г."
    Вы же не знаете как устроена наша тетрадка в ней не только эти записи есть но и другие тоже. Например она нам сказала чтобы писали за услуги какие-либо писать вообще не понятные слова CD-C например.
    вот пример:
    CD-C -150
    CD-C-2000
    марина 2000 и подпись марины

  21. #111
    Ольга Коврижных Ольга Коврижных вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    Сибирь а, позволю себе скопировать ответ который вам далее ранее, и вы наверно его не заметили или не захотели.



    За три месяца вы с него сможете отсудить, и то.... если сможете.
    Комментарии судов:
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 17 марта 2004 г. N 2

    О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63)
    56. При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.

  22. #112
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Вот интересно, как бы вы доказывали своим способом что это ведомость????????????????????????

  23. #113
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    Вверху как и говорил Генук, надпись ведомость. А объяснение, что деньги на СДС выдавались на покупки дисков СД
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  24. #114
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Вы не понимаете самого главного... нельзя рассчитывать на лжесвидетельствование других из Вашей компании обиженных... 99%, что найдётся хотя бы один человек, который не сможет солгать на прямой вопрос судьи:
    - Вы подтверждаете, что за всё время работы Вам не платили зарплату?

  25. #115
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    Вверху как и говорил Генук, надпись ведомость. А объяснение, что деньги на СДС выдавались на покупки дисков СД
    вот именно что не выдавались а приходили, речи и идет о том что нет граф приход/расход

  26. #116
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    а он и не будет доказывать что это приход. Это расход и стоит подпись получателя
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  27. #117
    Сибирь а Сибирь а вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Вы не понимаете самого главного... нельзя рассчитывать на лжесвидетельствование других из Вашей компании обиженных... 99%, что найдётся хотя бы один человек, который не сможет солгать на прямой вопрос судьи:
    - Вы подтверждаете, что за всё время работы Вам не платили зарплату?
    нас всего двое

  28. #118
    Dinchik Dinchik вне форума
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Т.е. люди не отрицают, что получали всю оговоренную при трудоустройстве сумму от работодателя, но только вчерную.
    Я тему с начала читала. И ситуацию представляю себе. Получали все время в черную. Но при увольнении им пытаются эту черную зажать. Они хотят получить свои деньги. Но подавать иск на черную зар.плату - не совсем логично. А подать можно на белую. Видимо белая зар.плата настолько мала, что ее размер за 3 года как раз покрывает долг по черной зар.плате.
    Еще не кинули, обратите внимание.
    Мне самой только однажды не повезло с работодателем. (ттт) Я оказалась в такой же ситуации. До меня уволились несколько человек и всех кинули с последними зар.платами. И поэтому я тоже к этому была готова.

  29. #119
    Фиатик Фиатик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,268
    Можно вопрос? А почему вы хотите так поступить с работодателем? Вас КАК обидели?Как вас кинули?

  30. #120
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    А то что за прогул нас можно уволить
    я не говорила ни про прогул ни про увольнение. Еще раз: Да, трудовой договор работодатель с сотрудником подписал. Однако сотрудник документов, необходимых для оформления на работу (трудовой книжки) не представил (что подтверждается наличием ее у него на руках), запись сам себе внес (кто его уполномачивал?), на работу не вышел. Нет выхода на работу = нет основания для выплаты з/п.
    Я - блондинка, мне можно.

Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)