Тема: Книга доходов\расходов и Кассовая книга

Но ведь речь то идет об ИП. ИП может работать без р\с - может. Может вести кассовый учет - может (об этом даже в НК написано что должно). Так зачем людям работающим не с населением и не с розничной торговлей а по договорам какие то ККМ ? Мало ли у нас бестолковых законом противоречащих друг другу. Депутатов вон сколько строчат вороги.

Что то и в налоговом конедсе нигде не видно что ИП обязано использовать ККМ. А вот про соблюдение порядка кассовых операций сказано. Может ну его этот закон о ККМ ?

Да при чем тут НК?
Это не единственный закон, который надо соблюдать. ФЗ-54- это между прочим федеральный закон.
Ну его можно, но тогда КоАП вступает в действие. Штрафовать на неприменение ККМ могут хоть каждый день. До тех пор, пока он ККМ не купит.
Хотя конечно не факт, что поймают быстро и сразу.

Ну вот никак нехочет электрик открывать р\с. Зачем ему лишние хлопоты. Заставилять ведь нельзя же

В общем-то неприменение им ККМ- это его проблемы. Вам можно сильно не переживать. Ну проведете по авансовому его квитанцию к ПКО.
Хотя вот если ему не нужнгы лишние хлопоты- зачем он ИП регил? Ну работал бы по ТД

Так зачем людям работающим не с населением и не с розничной торговлей а по договорам какие то ККМ ?

Затем, что так закон велит.

Мало ли у нас бестолковых законом противоречащих друг другу

Что чему противоречит?
Не нравится Вам ФЗ-54...А он ведь стал гораздо лояльнее в последнее время.
ИМХО нормальный закон.

Не проблема будем с электриком хоть каждый день договоры новые заключать. Лишь бы свет был. Тем более что суммы у нас маленькие.

Кстати а разве в порядке ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ сказано что либо про максимальные суммы. Почему это вдруг ограничение в 100 тыщ. И почему ИП должен соблюдать какие то другие указы и правила. Их же нет в НК.

213, да что Вы к НК привязались. Законов- туева куча. И их все надо соблюдать.
Или Вы только НК чтите. А на УК- наплевать?

Почему это вдруг ограничение в 100 тыщ.

Писалось уже выше. Письмо ЦБ есть.

Сообщение от бух2007

Да при чем тут НК?
Это не единственный закон, который надо соблюдать. ФЗ-54- это между прочим федеральный закон.
Ну его можно, но тогда КоАП вступает в действие. Штрафовать на неприменение ККМ могут хоть каждый день. До тех пор, пока он ККМ не купит.
Хотя конечно не факт, что поймают быстро и сразу.
В общем-то неприменение им ККМ- это его проблемы. Вам можно сильно не переживать. Ну проведете по авансовому его квитанцию к ПКО.
Хотя вот если ему не нужнгы лишние хлопоты- зачем он ИП регил? Ну работал бы по ТД

Да у нас проблема как и у большинства СНТ. Пенсионеров много. Никак фонд оплаты труда повысить не получается. А электрик основная статься расходов. Тем более об еще много где трудиться. Сам хочет ИП сделать. Раньше мы за него платили подоходный и в пенсионный с фсс, из нашего фонда зарплаты почти 30% налоги. Теперь будет ему все платить, а он сам будет 6%. И нам хорошо (ничего собирать с пенсионеров лишнего ненадо) и он доволен. Все получать будет больше. Вот только за него волнуемся (а то свет отключит и хана интернету и всему остальному), как бы его не взгрело сильно наша налоговая.

Сообщение от бух2007

213, да что Вы к НК привязались. Законов- туева куча. И их все надо соблюдать.
Или Вы только НК чтите. А на УК- наплевать?
Писалось уже выше. Письмо ЦБ есть.

Не мы законопослушные. И сами стараемся и за электрика переживаем. Не дай бог что случиться, ведь свет отключит (он такой).

Вот и думаем как сделать так чтобы все по закону у него было бы и на какой нибудь штраф не нарваться. А то потом будем в темноте жить.

Вообщем вроде так получается.

Наш ИП электрик заключает с нами (СНТ) каждый месяц новые договоры на суммы более 100 тыщ.

Он нам дает свою квитанцию которую мы прикладываем к договору и к авансовому отчету.

А он (ИП) уже в свою очередь не открывая р\с работает с наличностью опираясь на порядок ведения кассовых операций.

А вот с ККМ загвоздка получается. Как бы ее решить для нашего ИП электрика.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 54-ФЗ Статья 2.

2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.


А не следует ли это понимать как раз как ведение кассовой книги с приходниками и расходниками ? Может все таки можно нашего ИП электрика спасти от покупки ККМ ?

Мы даже за нашего ИП электрика согласны полность и правильно вести его кассу. Чтоб не дай бог свет не отключил.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 54-ФЗ Статья 2.

Это про тех, кто оказывает услуги населению.
Вот если он будет оказывать услуги кокретно каждому дачнику, а не СНТ в целом, то каждому такому дачнику имеет право дать БСО вместо чека ККМ.

не следует ли это понимать как раз как ведение кассовой книги с приходниками и расходниками ?

нет

Может все таки можно нашего ИП электрика спасти от покупки ККМ ?

От ККМ его спасет только расчетный счет.

Мы даже за нашего ИП электрика согласны полность и правильно вести его кассу.

Да нет у него кассы. Его касса может заинтересовать только банк (ибо у банков крышу снесло на тему кассы ИП). Но у него нет р/с. Значит и касса точно по-барабану.
А Вы только о его кассе беспокоитесь? А первичка его? КДиР? Налоговая декларация? Отчеты за его наемных сотрудников?Он сам сможет все это сделать?

Сообщение от 213

Теперь будет ему все платить, а он сам будет 6%. И нам хорошо (ничего собирать с пенсионеров лишнего ненадо) и он доволен. Все получать будет больше.

А 12 тыщ взносов в ПФР и ФОМС - вы про них знаете? А со следующего года больше будет...

Сообщение от EugeneD

А 12 тыщ взносов в ПФР и ФОМС - вы про них знаете? А со следующего года больше будет...

Про 12 тыщ взносов знаем. Он сам хочет ИП (работает не только у нас). Кстати а на сколько в следующем году будет больше не знаете случайно ?

Сообщение от бух2007

Это про тех, кто оказывает услуги населению.
Вот если он будет оказывать услуги кокретно каждому дачнику, а не СНТ в целом, то каждому такому дачнику имеет право дать БСО вместо чека ККМ.
нет
От ККМ его спасет только расчетный счет.Да нет у него кассы. Его касса может заинтересовать только банк (ибо у банков крышу снесло на тему кассы ИП). Но у него нет р/с. Значит и касса точно по-барабану.
А Вы только о его кассе беспокоитесь? А первичка его? КДиР? Налоговая декларация? Отчеты за его наемных сотрудников?Он сам сможет все это сделать?

Вчера пол ночи читали все 80 листов обсуждения о кассе ИП. Хорошо что суд принял такое решение. Однако даже сам юрист Астахов в одном из своих постов написал что это только половина дела. Что ЦБ может и директиву издать и тогда уже придется вести кассу, да и банки пока не отстают. Так что еще ничего не закончено, до и в НК осталось прямое указание на кассу для ИП. А раз так то он (наш ИПешник) имеет полное право выписывать нам приходники. Разве не так ?

Что касается ККМ сомнения у нас продолжают оставаться. Там же в этих 80 листах обсуждений были вопросы и ответы про то какие бумажки давать покупателям (в том числе и юр лицам) и ответы были что можно без всяких ККМ давать квитанции приходников. Так что этот вопрос еще требует обсуждения. Многие работают без ККМ и вполне законно. Ведь ККМ машины нужны магазинам и прочим кто работает с населением. Те кто работают по договорам (а СНТ это юр лицо) подряда и аналогичным, им то зачем ККМ. Большие сомнения в этом продолжают оставаться.

БСО - что это ?

Бланки строгой отчетности.

Многие работают без ККМ и вполне законно.

В том же 54-ФЗ перечислены все случаи, когда можно законно работать без ККМ.
Вашего случая в перечисленных там исключениях нет.

Те кто работают по договорам (а СНТ это юр лицо) подряда и аналогичным, им то зачем ККМ.

Им-то как раз ККМ и нужна в обязательном порядке. А вот тем, кто за наличку продает товар в розницу физикам- в большинстве случаев ККМ не нужна.

Первичка это его договора или что ?

Ну да. Договора, акты выполненных работ.

Вчера пол ночи читали все 80 листов обсуждения о кассе ИП.

Сильно!

Спасибо за информацию.

Теперь вот спать охота.
А Бланки строгой отчетности это разве не кассовые документы ? Или это что то еще ?

А Бланки строгой отчетности это разве не кассовые документы ? Или это что то еще ?

Используются вместо чеков ККм при оказании услуг населению.http://mvf.klerk.ru/zakon/pp359_140209.htm

когда выдаете деньги под отчет на хознужды, как лучше писать в расходнике ?

так и писать выдано под отчет на хоз.нужды, или как то подругому ?

когда выдаете деньги под отчет на хознужды, как лучше писать в расходнике ?

-в подотчет
-на хозрасходы
-ну и т.д...в том же ключе

спасибо

А если у садового товарищества вообще никогда не было р\счета. Все операции проводились через кассу (которая практически не велась). И отчеты в налоговую и фонды не сдавались уже года два. Что нужно чтобы восстановить учет ? Достаточно ли обратиться в налоговую и фонды (возможно получив от них штраф) и сдать требуемые ими отчетности, завести нормальную кассу, открыть р\с. Или еще что то нужно ?

213, а Ваше СНТ точно не ликвидировали?
Закажите хоть выписку из ЕГРЮЛ-посмотреть.
Я тонкостей НКО не знаю.
Отчеты конечно надо сдавать. Если это НКО еще есть в живых в принципе.

Но начинать наверное надо с налоговой и фондов. А вот как учет вести начинать вопрос. Видимо придется просто кассу сделать (кассовую книгу, и журнал регистрации прих. и расход.) и вести.

213, у СНТ трудовые договора с кем-то заключены?

председатель и сторож

был еще электрик, но теперь он будет ип.