Как премировать "Зама" на время отпуска Начальника?

[katapusina]

По устоявшейся традиции "Зам" согласно должностным иструкциям выполняет обязанности, имеет право подписи за Начальника, при отсутствии последнего (естественно). Без каких либо доплат - вроде как эти обязанности повседневны.
А Начальник уходит в отпуск. Кроме как варианта издания приказа о назначении на время отпуска "И.О. Начальника" с выплатой разницы в окладах ничего в голову не приходит
Самое важное-где бы найти какие-нибудь "официальные" комментарии по этому поводу.
СПАСИБО за ответ заранее
Как у Вас в организации решется этот вопрос?

[Аноним]

Как у Вас в организации решется этот вопрос?

по простому - начальник перед отпуском издает приказ - установить доплату такому то в размере...% на период с ... по... в связи с увеличением объема работы. дата , подпись
у нас обычно 50% устанавливают....

[katapusina]

по простому - начальник перед отпуском издает приказ - установить доплату такому то в размере...% на период с ... по... в связи с увеличением объема работы. дата , подпись
у нас обычно 50% устанавливают....

Обычно -да,я с Вами согласна. Но здесь особенный случай получается Так и о каком увеличении объема работ может идти речь, если у ЗАМа в должн.инструкции прописано - ЗАМ выполняет обязанности и имеет право подписи за Начальника, при его отсутствии.
Обосновать доплату, а в нашем варианте "разницу в окладах" (что выгоднее) очень проблематично. Ссылаются на должн.инструкции.

[katapusina]

+

[jul-2000]

Обосновать доплату, а в нашем варианте "разницу в окладах" (что выгоднее) очень проблематично.

Ничего не надо "обосновывать", достаточно издать приказ, устанавливающий доплату.

[Генук]

давно отменена советская инструкция о недоплате заму...

если это замещение по ст.72.2, то сотр полностью временно прекращает работу по своей должности и работает уже по должности руководителя, т.е. получает его оклад по ШР, что равносильно доплате разнице в окладах...

если же это совмещение по ст.151, то сотр трудится уже на двух должностях и ему положена доплата за совмещение... как правило 30% - 50%

наличие же замства в должностной инструкции говорит лишь о том, что зам не может отказаться от замещения (совмещения)... он уже обязан работать за отсутствующего руководителя...

[mln]

...где бы найти какие-нибудь "официальные" комментарии по этому поводу...
Как у Вас в организации решается этот вопрос?

Не найдете нигде, т.к. перечень и размер стимулирующих выплат, премирования и др. определяется каждым работодателем самостоятельно, и содержится в коллективном договоре, ЛНА...

У нас, замам (отделов, цехов, гл. инженера, директора, главбуха) - никакой выплаты разницы в окладах.

[Аноним223]

У нас, замам (отделов, цехов, гл. инженера, директора, главбуха) - никакой выплаты разницы в окладах.

у нас тоже, зато платят надбавку на период отсутствия

[mln]

У нас, замам в редких случаях могут добавить за ненормированный рабочий день 1-2 дня, помимо 7 дней, прописанных в колдоговоре.
А 7 дней, это больше, чем в ТК - 3дня, поэтому не считают нужным производить доплаты еще больше.

[Аноним]

по сути у каждого свой круг обязанностей и зам нужен не только на период отсутсвия начальника, кто бы такого стал держать
потому у нас доплачивают именно за увеличение объема работы

[katapusina]

давно отменена советская инструкция о недоплате заму...

если это замещение по ст.72.2, то сотр полностью временно прекращает работу по своей должности и работает уже по должности руководителя, т.е. получает его оклад по ШР, что равносильно доплате разнице в окладах...

если же это совмещение по ст.151, то сотр трудится уже на двух должностях и ему положена доплата за совмещение... как правило 30% - 50%

наличие же замства в должностной инструкции говорит лишь о том, что зам не может отказаться от замещения (совмещения)... он уже обязан работать за отсутствующего руководителя...

Спасибо огромное! Вот точно такой же точки зрения придерживаюсь и я Будем стараться так все и оформить. Но есть "некие отделы". заинтересованные в снижении затрат на оплату труда, которые говорят именно об обязанности ЗАМа и так выполнять эти обязанности.
А подскажите пожалуйста - это "советское" убеждение - где-нибудь было закреплено? Просто "спор" достаточно на высоком уровне будет решаться-надо быть хорошо осведомленным

[katapusina]

по сути у каждого свой круг обязанностей и зам нужен не только на период отсутсвия начальника, кто бы такого стал держать
потому у нас доплачивают именно за увеличение объема работы

Естественно у ЗАМов свои обязанности, помимо замещения. И там, в принципе, судя должностным инструкциям достаточно приличный объем.
Доплата в виде % всеже меньше чем разница в окладах.

[katapusina]

У нас, замам в редких случаях могут добавить за ненормированный рабочий день 1-2 дня, помимо 7 дней, прописанных в колдоговоре.
А 7 дней, это больше, чем в ТК - 3дня, поэтому не считают нужным производить доплаты еще больше.

Так речь имено не о временном каком-то отсутствии, а об уходе в отпуск. Вот это и рассматривается. Т.е. начальников как таковых не будет на работе в течении 2-4 ндель. Как совмещать 2 должности и выполнять в полном объеме все обязанности за 2 сотрудников (себя и руководителя).

[katapusina]

Ничего не надо "обосновывать", достаточно издать приказ, устанавливающий доплату.

Так чтоб издать Приказ необходимо согласие всех служб, регулирующих оплату труда и в частности надбавки и т.д. Конечно, приказ издается от имени руководителя. Но все ж...
С обычными сотрудниками все просто, с выплатами ЗАМам возгникают такие проблемы.
------------
Будем решать всеж. СПАСИБО за ответы ВСЕМ!

[Аноним]

Доплата в виде % всеже меньше чем разница в окладах.

это смотря какой % у нас до 100% доплачивают

[Генук]

45 лет назад было выпущено
Разъяснение Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29.12.65 №30/39 «О порядке оплаты временного заместительства»

там сказано, что замам по должности доплата не положена...
оно действуе и поныне... однако лет 10 назад замшенцы возмутились и подали в суд...

Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 11.03.2003 № КАС 03-25
"признать не действующим со дня вынесения настоящего решения подпункт «а» (абзац 3) и абзац 4 пункта 1 разъяснения Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 29.12.1965 № 30/39 (в редакции постановления от 11.12.1986 № 521/30-18) «О порядке оплаты временного заместительства» в части, запрещающей выплату разницы между должностными окладами отсутствующего работника и замещающих его штатного заместителя или помощника, а также главного инженера предприятия, учреждения или организации."

[katapusina]

45 лет назад было выпущено
Разъяснение Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29.12.65 №30/39 «О порядке оплаты временного заместительства»

там сказано, что замам по должности доплата не положена...
оно действуе и поныне... однако лет 10 назад замшенцы возмутились и подали в суд...

Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 11.03.2003 № КАС 03-25
"признать не действующим со дня вынесения настоящего решения подпункт «а» (абзац 3) и абзац 4 пункта 1 разъяснения Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 29.12.1965 № 30/39 (в редакции постановления от 11.12.1986 № 521/30-18) «О порядке оплаты временного заместительства» в части, запрещающей выплату разницы между должностными окладами отсутствующего работника и замещающих его штатного заместителя или помощника, а также главного инженера предприятия, учреждения или организации."

ААААААААААААААА, спасибо Вам огромное!
Распечатала. Буду изучать!

[katapusina]

это смотря какой % у нас до 100% доплачивают

Это смотря какая разница
Когда 100% это уже чрезмерно) Т.е. нелогично получается.
В некотором из наших примеров (соотношения з/п начальника и ЗАМа) - "разница в окладах" все равно выгоднее чем 100%

[staff2]

Генук,