 |
ТСЖ (УСН 15%)сдает в аренду помещения, это предпринимательская деятельность,
ТСЖ имеет долг по коммунальным услугам перед поставщиками, можно ли уменьшать доходы от предпринимательской деятельности этими расходами?
Скажите если предпринимательская деятельность это 90.1 то чем закрывается он? 86?
Или 90 это отдельная статья деятельности,с нее платим налог и ни чем не уменьшаем? И если мы не заплатили авансовый платеж по УСН чем грозит?
Обсудите этот вопрос с начальником ИФНС. Попытайтесь убедите её, что согласно п.1.3 ст.152 ЖК РФ, это ваша хозяйственная деятельность (не облагается налогом), а не предпринимательство.Сообщение от Масенькая
Если она специалист грамотный и умный, то с вами согласится.
Успехов!
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Каким образом Ваша коммуналка связана с арендой. Платите 15% и все. 90 счет закрывается 99. Авансовый платеж на то и авансовый, платите его сейчас не тяните.
С Уважением, Александр.
Интересно, чьи же это оно помещения сдаёт?
И на каком праве сдаёт. В качестве кого сдаёт?
предпринимательство однозначна.Попытайтесь убедите её, что согласно п.1.3 ст.152 ЖК РФ, это ваша хозяйственная деятельность (не облагается налогом), а не предпринимательство.
Коммуналку можете принять в затраты, можно по нормативам высчитать,можно по приборам учета и даже нужно. Видела варианты, когда расходы на АУП относили пропорционально выбранной базе( например, дохозы от тсж и от предпринимательства)
Все это вохможно ,если ТСЖ сдает в аренду СОБСТВЕнное помещение, если не собственное , а общее имущество, то это уже обсуждалось, посмотрите в поиске, никаких доходов у ТСЖ на вохникнет и никакий предпринимательствой деятельности
ТСЖ сдает в аренду крышу дома для установки антенн спутник. ТВ, а также помещения мусорокамер, я так понимаю это собственное помещение, в поиске искала, но что то никак не получается, можно ссылку? Спасибо
у вас есть свидетельсто о праве собственности на ТСЖ? посмотрите в ЖК, что относиться к общему имуществу МКД
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E2%E0%ED%E8%FF
почитайте обсуждение здесь
На сегодня налоговая рассмотривает такие ситуации как доходы ТСЖ, а не собственников. Коммуналку на расходы отнести нельзя. Сдаете вы или не сдаете эти помещения коммуналка от этого не изменится, следовательно к аренде отношения не имеет. Можно отнести расходы на АУП как сказано выше в доле приходящейся на комерцию.
Это однозначно общедолевая собственность. Мы уже почти год пытаемся получить свидетельства о собственности на подобные помещения. Похоже рег.палата сама еще не знает как все это нужно оформлять.
Пока сдаем на основании решения общего собрания собственников и платим налоги УСН.
С Уважением, Александр.
Не в упрёк Масенькая, вы как то научитесь различать собственность: свою (ТСЖ) от чужой.
ТСЖ действует как юридическое лицо и имеет ОБОСОБЛЕННУЮ собственность от собственности лиц , его создавших и в него вступивших.
Крыша МКД - является неотъемлемым компонентом ОИ МКД. Принадлежит ВСЕМ собственникам помещений в МКД, но не ТСЖ.
Выделить крышу из состава ОИ МКД- технически нельзя.
Это относится и к помещениям мусорокамер.
Кроме невозможности технического обособления части ОИ МКД- существует юридический запрет:
ст 37 ЖК РФ
Так что прежде чем рассматривать технику проводок по балансу- нужно рассмотреть правомочность действий4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
Саш,а завтра они сообразят про НДФЛ и вохможность штрафовать ТСЖ за неподанные НДФЛ-2 и че делать будем? Ну все-таки, давайте по закону(ГК РФ),чужая это собственность по отношению к ТСЖНа сегодня налоговая рассмотривает такие ситуации как доходы ТСЖ, а не собственников
Я не спорю, полностью согласен, но это можно рассматривать как дивиденты. Мы уже эту ситуацию обсуждали. Тот же закон на позволяет эти деньги отдать собственникам, они идут на общие нужды. Дайте мне четкую схему, как определить доход каждого конкретного собственника и я как налоговый агент буду платить НДФЛ. На сегодня нет четкой позиции у той же налоговой.
С Уважением, Александр.
Зашла на ссылку, спасибо! Поняла что налогом облагается только 90 сч, т.е. коммерческая деятельность, уменьшить ничем не можем. А 86 (где коммунальные платежи полученные и оплаченные) в налогооблажение не вступает?
Есть такой момент ТСЖ хочет построить ограждение частично за счет доходов от коммерческой деятельности, как перенести 90 сч на 86,1 "целевые мероприятия"
1. Коммунальные платежи проводятся по сч. 76.
3) Не понял, причём здесь сч. 90, если вы облагораживаете МКД, что заложено в уставе. Это ваша обязанность, а не коммерция. Не думаю, что этот забор вы решили продать, тем самым обокрасть собственников МКД.
А доход от предпринимательской деятельности после очистки от налогов в любое время (не дожидаясь года) вы имеете право перевести на сч. 86 (Д90 / К86).
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Коммунальные платежи Д 76 К 86, но вопрос в другом Вступают ли в налогоблажение коммунальные платежи поступившие на наш р/с?
Я дико извиняюсь за вопрос, я бухгалтер на строительной фирме, просто в ТСЖ уволился бухгалтер, просят закрыть 9 месяцев. И председатель утверждает что все деньги поступившие на р/с, даже если это коммунальный платеж, это облагаемый доход с него платим налог??? Я склоняюсь что коммуналка это не доход, а облагаемый доход это только аренда т.е. все что попало на 90 сч??
примите это как доходы от собственников и включите в годовую смету.Т.е вы ТСЖ по решению собрания сдали общее имущество, а вот доходами,заметьте своими, собственники распорядились так: сделать забор,покрасить поребрики или еще чего.Собранные деньги учтите как авансы,из авансов переведете в погашение задолжненности собственников по выполненным работам по заборукак перенести 90 сч на 86,1 "целевые мероприятия"мы здесь уже третий год спорим, как было 3 точки зрения, так и осталось,если хотите официальную точку минфина и налоговиков, а так же постановлений правительства, то коммуналка-доходя бухгалтер на строительной фирме, просто в ТСЖ уволился бухгалтер, просят закрыть 9 месяцев. И председатель утверждает что все деньги поступившие на р/с, даже если это коммунальный платеж, это облагаемый доход с него платим налог???
Совершенно верно, все обсуждения есть на форуме. Мы из другой группы, коммуналку считаем уставной деятельностью и налогом не облагаем. Впрочем если исполнять 307-ПП коммуналка просто пройдет через вас транзитом. Доходы-Расходы=0.мы здесь уже третий год спорим, как было 3 точки зрения, так и осталось
С Уважением, Александр.
1) Начисление за комм.услугу (напр., "Водоканал" - в) - Д76ж / К76в,
Поступление от жильцов (ж) Д51 / К76ж,
Перечисление коммунальщику Д76в / К51.
2) Нет. Проследите приведённые выше (в п. 1) проводки.
3) Давно бы Вы сказаличто не спец. в ЖКХ
4) А он что, сам бухгалтер?
5) Правильно! Молодец!
6) А этот вопрос остаётся спорным. Согласно ст. 152 ЖК РФ - НЕ облагается.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
При одном условии:
если её оказывает именно ТСЖ, а не сторонняя фирма
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Извините, описался. Правильнее
Д76ж / К60в,
Поступление от жильцов (ж) Д51 / К76ж,
Перечисление коммунальщику (конкретно "Водоканалу") Д60в / К51
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Добрый день, уважаемые участники форума. У меня к вам вопрос по предпринимательской деятельности.
МКД уже пол года переходит от УК к ТСЖ. На крыше размещены антенны, которые только сейчас проснулись и расторгли договор с прежней УК. Подписали договор с нашим ТСЖ задним числом от мая месяца и предлагают , чтобы мы им в декабре выставили счет за май-декабрь 2013 г.
Возможно ли такое? Т.е. я выписываю им один счет, счет-фактуру и акт выполненных работ за полгода декабрем месяцем и провожу это как продажи декабря.
Да, возможно.
С Уважением, Александр.
И в этот не будет никакого нарушения?
У вас какой режим налогооблажения?
Если ОСНО по налогу на прибыль вы платите авансовые платежи, налог считается в конце года.
УСНО налог по оплате.
С Уважением, Александр.
Я , видимо, совсем запуталась.
У нас ОСНО, подготавливаю заявление о переходе на УСН.
Последним числом каждого месяца выставляю счета антеннам. Уплачиваю НДС.
Доход по предпринимательской деятельности учитываем кассовым методом, по итогам квартала оплачиваем налог на прибыль без ежемесячных авансовых платежей. Вот думаю, выставить счет ноябрем за май-декабрь 2013 еще одним антеннам, и по кассовому методу учесть доход в этом году, т.к. сразу ожидается оплата.
А разве кассовый метод, это не оплате?
С Уважением, Александр.
Александр, видимо, у меня к вечеру мозг перестает соображать.
Доход по предпринимательской деятельности в декларации по налогу на прибыль указываю по фактическим поступлениям за квартал. Не могу понять как связаны в этом случае счет за полгода выставленный покупателю на оплату?
Вы спрашивали про нарушения, счет на нарушения не тянет, акты могли повлиять на налоги, но у вас налоги по оплате, нарушений не будет.
С Уважением, Александр.
Александр, спасибо, Вам огромное, что в очередной раз помогли разобраться.
Добрый вечер, участники форума!
Подскажите, пожалуйста, есть уставная и предпринимательская деятельность в ТСЖ. Предпринимательская заключается в том, что на крыше МКД размещены антенны (за электричество платят сами арендаторы электросетям), соответственно, ТСЖ не несет расходов по предпринимательской деятельности.
Считаю,что все расходы ТСЖ только по уставной деятельности, в т.ч. и на оплату труда. Поэтому при расчете налога на прибыль в декларации указываются доходы по предпринимательской деятельности и нулевые затраты.
Не является ли ошибкой, что мы часть затрат на оплату труда не относим на затраты по предпринимательской деятельности?
Заранее благодарю!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием