Квартира под офис.

[Марусенька]

Уважаемые бухгалтера! Кто-то подскажет, какая ответственность мне и Арендатору предусмотрена, если я свою квартиру сдам под офис.

[Меламори]

Я правда не очень в теме. Но у нас офис в квартире (аренда). Точно знаю, что собирались подписи со всех жильцов о том, что они не против.

[Марусенька]

А если не брать согласия жильцов? Помогите, может кто-то знает, что за это может быть?

[dr_oplet]

Квариру нельзя использовать под офис (если это жилое помещение). Подписи здесь ни при чем.

[Юрист-С]

Эту квартиру надо перевести в нежилое помещение и никаких подписей жителей не надо. Точно не уверен - потом получить разрешение на занятие в вашем помещении этим видом деятельности....

[DONY]

Эту квартиру надо перевести в нежилое помещение и никаких подписей жителей не надо...

Дак чтобы перевести квартиру в нежилое помещение как раз и надо согласие всех жителей подъезда (подписи). Если не ошибаюсь, процедуру перевода жилого помещения в нежилое утверждают региональные власти. Слышал, что у нас (нижегородская область) собираются в скором времени упростить эту процедуру, и согласие потребуется только у соседей с площадки по этажу и тех, кто живет непосредственно над вами и под вами. Так же введут процедуру "одного окна"!

[sema]

1. Подписи ни причем
2. Юрист-С, вы вообще представляете случаи превода жилого в нежилое помещение и вообще всю процедуру?
3. dr_oplet, не криви душой... при желании сдать можно, но очень осторожно. Ты с жилым фондом у предприятий никогда не сталкивался что ли?

[dr_oplet]

Про какую осторожность ты говоришь, если тут подписи соседей собирают ? Понятное дело, что когда надо, то можно, но не официально. А если в контору люди ходят по 50 человек в день -- где здесь осторожность ? Если ты тихо мирно сидишь и никого не трогаешь -- типа друзья пришли, сидим тут, жжем бумагу, смеемся -- это одно. А ОФИС с секретарем -- это другое.

[sema]

dr_oplet, подписи соседей это бред.
Да общагу я для командировочных из квартиры делаю а секретарь прихоть проживающих

[dr_oplet]

Ну да, и в общагу каждый день ходят люди, платят бабуськи, там ведется бухгалтерский учет и т.д. Это вариант, конечно.

Однако не надо обманывать -- квартира для проживания, а пытаться сэкономить на аренде, снять квартиру и впихнуть туда офис -- простая человеческая жданость.

[sema]

Ну да, и в общагу каждый день ходят люди, платят бабуськи, там ведется бухгалтерский учет и т.д. Это вариант, конечно.

А что там ведется никого не должно волновать.
вот если конечно бордель открыть, то конечно...

[Из далека]

Вообще-то, есть Постановление Пленумов ВС и ВАС ОТ 1 ИЮЛЯ 1996 № 6/8, которое разъясняет своим судам, что подобные сделки должны признаваться ничтожными (по статье 288-3 ГК РФ). Но как я когда-то изучал этот вопрос, то установил, что суды на это плюют и практика неодназначна. Примерно, 50 на 50.
Встречал даже такое решение, что если офис то можно, а вот, если промышленное производство, то нельзя.

[faust]

Ты с жилым фондом у предприятий никогда не сталкивался что ли?

Это не совсем то. Вернее, совсем не то. Там люди живут. Это можно (п. 2 ст. 671)

Тут интересно другое. Вопрос стоял так:

какая ответственность мне и Арендатору предусмотрена, если я свою квартиру сдам под офис

Я лично, ответсвенности пока не вижу. Но договор аренды ничтожен, я думаю.

[Марусенька]

Вы меня простите, я понимаю, что нельзя, но что будет за это физ.лицу, которое сдало квартиру под офис. И нельзя ли как-то "выкрутиться"? Допустим, по договору поручения отдать какой-то фирме для использования только для проживания сотрудников. А эта фирма взяла, да сдала квартиру ещё кому-то под офис. Как тогда? Какие последствия 1. для физ.лица - хозяина квартиры
2. для фирмы, нарушившей договор поручения
3.для тех, кто снимет эту квартиру
Пожалуйста, может подскажете?

[sema]

Но договор аренды ничтожен, я думаю.

почему что то не доходит...

[sema]

Встречал даже такое решение, что если офис то можно, а вот, если промышленное производство, то нельзя.

ага

[Из далека]

КоАП

Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.

[faust]

Из далека, там

на граждан

. Я юрику что?
sema,

почему

закону противоречит

[sema]

закону противоречит

Если я как юр. лицо снимаю квартиру для проживание сотрудников и указываю это в договоре аренды, чему противоречит? ... а под шумок организую там офис...

[faust]

под шумок организую там офис...

мнимая (или притворня, лень думать). А потом ничтожность, потому что сдать в аренду под офис нельзя.
Естественно, доказать все это, мягко говоря, сложно.

[sema]

Естественно, доказать все это, мягко говоря, сложно.

вот я про то же...
наличие койко-мест всегда можно предъявить