×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Oleg Oleg вне форума
    Клерк
    Регистрация
    16.04.2003
    Сообщений
    253

    Можно ли выписать доверенность на получение мат ценностей на человека(+)

    Можно ли выписать доверенность на получение мат ценностей на человека, не являющегося сотрудником фирмы? Может ли он расписыватсья в накладной?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241

  3. #3
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,133
    Постановление Госкомстата РФ от 30 октября 1997 г. N 71а
    "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, основных средств и нематериальных активов, материалов, малоценных и быстроизнашивающихся предметов, работ в капитальном строительстве"
    (с изменениями от 25 января, 2 июля, 11 ноября 1999 г., 29 декабря 2000 г., 6 апреля 2001 г., 28 января 2002 г., 21 января 20033. По учету материалов

    Доверенность
    (формы N М-2 и N М-2а)

    Применяются для оформления права лица выступать в качестве доверенного лица организации при получении материальных ценностей, отпускаемых поставщиком по наряду, счету, договору, заказу, соглашению.
    Доверенность в одном экземпляре оформляет бухгалтерия организации и выдает под расписку получателю.
    Форму N М-2а применяют организации, у которых получение материальных ценностей по доверенности носит массовый характер. Выдачу этих доверенностей регистрируют в заранее пронумерованном и прошнурованном журнале учета выданных доверенностей.
    Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается. Доверенность должна быть полностью заполнена и иметь образец подписи лица, на имя которого выписана. Срок выдачи - как правило, 15 дней. Доверенность на получение товарно-материальных ценностей в порядке плановых платежей может быть выдана на календарный месяц.

  4. #4
    X-pert
    Гость
    Поможите аргументировать.

    Вот тычут носом в вышеизложенное постановление Госкомстата от 1997 года.
    Говорят мол знаем что Согласно п.1 ст. 185 ГК РФ про работников нет ни слова и выходит противоречие. Однако мол Госкомстат 1997 СВЕЖЕЕЕ чем ГК 1993 года, и дополняет а не противоречит ему.

    Сам считаю что ГК рулит, и Госкомстат в данном случае не должен применяться. Да и вообще хто он такой этот Госкомстат? Он что законотворец?

  5. #5
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,133
    Вы уже все аргументировали. ГК - выше. Госкомстат - не законотворец.

  6. #6
    X-pert
    Гость

    censored Выручайте!!!!!!

    Оппонент никак не уймется, всю ночь видать законы перечитывал и вот что пишет:

    Цитата Сообщение от Оппонент
    Да как Вы не поймете разницу между НЕКОЙ доверенностью и Доверенностью по форме М-2.
    Выписка этой доверенности это уже хозяйственная операция

    Пунктом 45 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов утвержденных приказом Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н, установлено, что для получения материалов со склада поставщика или от транспортной организации (организации) уполномоченному лицу выдаются соответствующие документы и доверенность на получение материалов.
    Оформление доверенностей производится в порядке, установленном действующим законодательством.
    По общему правилу при отсутствии нормативных документов, исчерпывающе регулирующих отдельные вопросы хозяйственной деятельности, продолжают действовать нормативные документы, принятые ранее и официально не отмененные. При этом ранее принятые документы применяются в части, не противоречащей вновь принятым законодательным актам. Применительно к доверенностям это означает, что при их оформлении и использовании по-прежнему (впредь до принятия новых подзаконных актов) должны применяться требования, установленные Распоряжением СНК СССР от 19 мая 1944 г. N 10894-Р "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей" и Инструкцией Минфина СССР от 14 января 1967 г. N 17 (по согласованию с ЦСУ СССР) "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности" (далее - Инструкция N 17).
    При этом следует учитывать то, что постановлением Президиума Высшего арбитражного суда РФ от 13 августа 1996 г. N 1792/96, разъяснено, что с момента введения в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (с 1 января 1995 года) доверенности от имени юридического лица должны оформляться в порядке, установленном пунктом 5 статьи 185 ГК РФ.
    Практическое значение этого разъяснения состоит в том, что доверенности, оформленные с отклонениями от требований Инструкции N17, но не противоречащие нормам статьи 185 ГК РФ, не могут считаться недействительными, и любое обращение в арбитражные органы на этом основании является бесперспективным. Тем не менее, придерживаться требований Инструкции N 17 следует, так как они выработаны с учетом принципов целесообразности и применительно к конкретным целям - получению материально-производственных запасов.
    Формы доверенности на получение материальных ценностей (N М-2 и N М-2а) и порядок их заполнения, утверждены постановлением Госкомстата РФ от 30 октября 1997 г. N 71а. Указанным постановлением определено, что доверенности применяются для оформления права лица выступать в качестве доверенного лица организации при получении материальных ценностей, отпускаемых поставщиком по наряду, счету, договору, заказу, соглашению.

    Пункт 1 Инструкции N 17 запрещает выдачу доверенностей лицам, не работающим в данном предприятии (организации, учреждении).
    Это прямо вытекает из нормы статьи 121 ТК РФ, в соответствии с которой работники в соответствии с законодательством несут материальную ответственность в полном размере ущерба, причиненного по их вине предприятию, учреждению, организации, в случае, когда имущество и другие ценности были получены работником под отчет по разовой доверенности или по другим разовым документам.
    Возникновение оснований для привлечения работника к материальной ответственности в полном размере в случае, когда между работником и предприятием, учреждением, организацией в соответствии со статьей 121.1 ТК РФ заключен письменный договор о принятии на себя работником полной материальной ответственности за необеспечение сохранности имущества и других ценностей, переданных ему для хранения или для других целей, выделены в статье 121 ТК РФ в отдельный подпункт.
    Из этого следует, что для того, чтобы работник, получивший доверенность, мог быть привлечен к материальной ответственности в полном размере, наличие договора о полной материальной ответственности не обязательно.
    Другим следствием этого правила, как мы уже отметили, является запрет на выдачу доверенности лицам, не являющимися работниками данной организации.

    В случае, если не соблюдены условия неприменения доверенности при поставках товарно-материальных ценностей, налоговый орган, на основании ст. 252 НК РФ, может попытаться исключить из состава расходов, при расчете налога на прибыль, проданные организацией товарно-материальные ценности по формальному признаку – накладная оформлена с нарушением требований законодательства РФ со всеми вытекающими последствиями: недоимка, штраф по ст. 122 НК РФ, наложение штрафа по ст. 11.15 КоАП РФ (20-30 МРОТ на должностное лицо). Если предположить, что ситуация может развиваться таким образом, то свои права организация может защитить в судебном порядке, и перспектива решения в пользу вашей организации может иметь положительный исход. А может и не иметь.

    Ух… как иногда трудно доказывать очевидные вещи…

    Вот тут все о доверенностях:
    реклама удалена

  7. #7
    volka volka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    65
    А может внести деньги на р/с (торговая выручка) не работник орг-ции по доверенности?

  8. #8
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    volka, может. Факт представительства по ГК не связывает оное с наличием трудовых отношений.

  9. #9
    volka volka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    65
    Хорошо то как, спасибо за ответ, Денис В.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)