×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.10.2004
    Сообщений
    16

    Расчеты наличными между ЮЛ и ИП

    Следуя указаниям ЦБ №1050-У от 14.11.01 предельный размер расчетов между ЮЛ по одной сделке 60 т.р. В этом документе ничего не сказано об индивидуальных предпринимателях.
    Но, по банкам разослано письмо ЦБ №17-28/855 от 16.10.03, где ИП на основании ст. 23 ГК РФ очень легко приравняли к ЮЛ.
    Порядок ведения кассовых операций в РФ на ИП не распространяется.
    Как быть, если нужно внести от ИП в кассу предприятия 300 т.р.?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    pilot, внести.

  3. #3
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    В указаниях сказано однозначно "между юридическими лицами" и НЕ сказано: ", а также лиц к ним приравниваемых..."! Приравнивать можно, что угодно, к чему угодно, когда хочется что-то к чему-то притянуть за уши, но само название говорит: "предприниматель БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА".
    Вот когда термин переименуют ЗАКОНОМ в "предприниматель с правами и обязанностями ПРИРАВНЕННЫМИ к правам и обязанностям ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА" Тогда и стоит возвращаться к этой теме....
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    26.10.2004
    Сообщений
    16
    Все хорошо конечно, но когда орган, издающий нормативный акт, своим же письмом его корректирует, тогда как?

  5. #5
    Клерк Аватар для Sev
    Регистрация
    16.08.2004
    Сообщений
    220
    Не все так просто. Бред о распространении лимита расчетов 60 т.р. на индивидуальных предпринимателей, подтвердает Верховный Суд РФ:

    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    РЕШЕНИЕ
    от 26 февраля 2004 г. N ГКПИ 04-163

    Указанием Банка России от 14 ноября 2001 г. N 1050-У "Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке", законность которого подтверждается вступившим в законную силу решением Верховного Суда Российской Федерации от 10 февраля 2003 г. N ГКПИ 2003-24, расчеты наличными деньгами между организациями допускаются на сумму не более 60 000 рублей по одной сделке.
    Следовательно, расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, на сумму, превышающую 60 000 рублей, в силу пункта 2 статьи 861 Гражданского кодекса Российской Федерации должны производиться в безналичном порядке. Указанный порядок и обуславливает необходимость заключения юридическими лицами договоров банковского счета.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Цитата Сообщение от sotnik
    В указаниях сказано однозначно "между юридическими лицами" и НЕ сказано: ", а также лиц к ним приравниваемых..."! Приравнивать можно, что угодно, к чему угодно, когда хочется что-то к чему-то притянуть за уши, но само название говорит: "предприниматель БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА".
    Вот когда термин переименуют ЗАКОНОМ в "предприниматель с правами и обязанностями ПРИРАВНЕННЫМИ к правам и обязанностям ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА" Тогда и стоит возвращаться к этой теме....
    Вообще-то, статьёй 23 Гражданского кодекса предпринимательская деятельность ИП приравнена к деятельности юрлица.

  7. #7
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Sev, Согласен - это меняет дело. И ведь, главное, что кто-то, когда-то мне это решение озвучивал. Но вот из головы - вон.
    Из далека, Не готов сейчас спорить, к тому же таковое решение суда и отменяет необходимость спорить.
    Убедили. Спасибо.
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Sev, фраза странная и непрятная. Но вопрос о применимости указанной нормы к ПБОЮЛ не был предметом рассмотрения в данном деле.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    26.10.2004
    Сообщений
    16
    Вообще ЦБ и без Верховного Суда все обосновал...

  10. #10
    Клерк Аватар для Sev
    Регистрация
    16.08.2004
    Сообщений
    220
    Цитата Сообщение от stas®
    Sev Но вопрос о применимости указанной нормы к ПБОЮЛ не был предметом рассмотрения в данном деле.
    А Вы вспомните, какие обстоятельства были в в деле ООО "ПромЛайн", и к каким неожиданным выводам пришел в итоге КС? Видимо, ВС перенимает опыт. Хотя, судя по дате, это КС перенял опыт у ВС.

  11. #11
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Цитата Сообщение от pilot
    Но, по банкам разослано письмо ЦБ №17-28/855 от 16.10.03, где ИП на основании ст. 23 ГК РФ очень легко приравняли к ЮЛ.
    Чего-то нет такого письма.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    26.10.2004
    Сообщений
    16
    Ноги растут вот отсюда...
    13.11.2003г. №08-9/9431
    О порядке расчетов наличными деньгами
    В связи с поступающими запросами Главное управление Банка России по Пермской области доводит для сведения следующие разъяснения Банка России о применении к индивидуальным предпринимателям Указания Банка России от 14 ноября 2001 года № 1050-У «Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке»:
    В соответствии с п.2 ст.861 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) в отношении расчетов между юридическими лицами и расчетов с участием граждан, связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, устанавливаются единые правила. При этом предпринимательская деятельность гражданина связана с систематическим получением прибыли от использования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг (п.1 ст.2 ГК РФ) и требует государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
    Учитывая, что ст.23 ГК РФ распространяет, если иное не вытекает из законов или иных правовых актов, на индивидуальных предпринимателей нормы, регулирующие деятельность юридических лиц - коммерческих организаций, основной целью которых является осуществление предпринимательской деятельности, нормы Указания Банка России № 1050-У применяются в отношении индивидуальных предпринимателей.


    В связи с этим, расчеты наличными деньгами юридических лиц с индивидуальными предпринимателями и между индивидуальными предпринимателями должны осуществляться с соблюдением установленного Банком России предельного размера расчетов наличными деньгами по одной сделке.
    Основание : письмо Банка России от 16 октября 2003 года № 17-28/855

  13. #13
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    pilot, Основание письмо от октября этот ответ ЦБ на запрос Пермского ГУ, а Пермске ГУ свое накатало для Банков по Пермской области.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    26.10.2004
    Сообщений
    16
    С порядком рождения писем все ясно, только Пермские банки не в отдельном государстве существуют, наверняка аналогичные вопросы обозначены и по другим ГУ.
    Кстати, оригинала октябрьского письма ЦБ я тоже не нашел...

  15. #15
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    pilot, они вообще могут выдать 2 разных ответа на одинаковые запросы... плавали уже. Я у себя не могу найти такого письма...и от гу своего тоже... может плохо ищу...

  16. #16
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Дело в том, что есть аналогичное птсьмо и МинФина.... Мне просто некогда, сейчас, заняться поисками, но я его видел и читал - точно! А это - всей стране...
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  17. #17
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    sotnik, у меня по 375-му есть, но оно отменено.

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 26 февраля 2001 г. N 04-01-10/1/9



    Данное письмо представляет собой ответ на следующий вопрос:

    Распространяются ли ограничения в расчетах наличными деньгами по одному платежу между юридическими лицами, установленные Банком России, на расчеты между юридическими лицами и предпринимателями без образования юридического лица?



    Департамент налоговой политики совместно с Центральным банком Российской Федерации рассмотрел Ваше письмо по вопросу предельного размера расчетов наличными деньгами между юридическим лицом и частным предпринимателем без образования юридического лица и сообщает следующее.
    Согласно ст.861 Гражданского кодекса Российской Федерации расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке.
    Кроме того, в соответствии со ст.4 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и решением Совета директоров Банка России от 1 октября 1998 г. (протокол N 59) Банк России установил предельный размер расчетов наличными деньгами между юридическими лицами по одному платежу (Указание Банка России от 7 октября 1998 г. N 375-У), который является обязательным для всех участников гражданских правоотношений, распространяется на все налично - денежные расчеты между юридическими лицами и не предусматривает каких-либо ограничений или запретов на расчеты с участием граждан - предпринимателей наличными деньгами.
    В связи с вышеизложенным полагаем, что ограничения в расчетах наличными деньгами по одному платежу, установленные Банком России, не распространяются на расчеты между юридическими лицами и предпринимателями без образования юридического лица.


    26.02.2001

    Заместитель руководителя
    Департамента налоговой политики
    А.И.КОСОЛАПОВ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)