×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102

    Осторожно ЕНВД-физический показатель (!)

    Коллеги, обращаюсь за помощью, потому что своя голова уже треснула!))

    Вводная:
    ООО "Наше" оказывает услуги по составлению проектов перепланировок помещений юридическим лицам (общая система налогообложения). Но иногда случается, что и физическим (ЕНВД). В организации числится один работник, он же директор (и бухгалтер). Услуги оказывает как собственными силами, так и силами привлекаемых по договорам подряда специалистов.То есть заключается договор с заказчиком и выполняется либо самим директором, либо на выполнение работы, указанной в договоре с заказчиком, заключается договор подряда со специалистом.
    С начала 2010 года оказано три услуги физ.лицам, в марте, мае и июне. Две из них оказаны директором самостоятельно, одна - привлеченным договорником. Сроки договоров длинные, пара месяцев, так например мартовская услуга оказана по договору от 15.01.10, акт подписан 15.03.10.
    Есть договоры с физическими лицами, выполняемые собственными силами директора, по которым услуги еще не оказаны, соответственно акты оказания услуг не подписывались. Есть договор с физическим лицом, выполняемый подрядчиком, где акт услуг подрядчика подписан, но не подписан еще акт с заказчиком. Каждый месяц существует примерно 4-5 договоров с подрядчиками, по которым ведутся какие-то работы, но не выполнены.

    Проблема:
    Как считать физический показатель при расчете ЕНВД?

    Нормативка:
    1. Ст.346.27 гл.26.3 "ЕНВД" ч.2 НК РФ "количество работников - среднесписочная (средняя) за каждый календарный месяц налогового периода численность работающих с учетом всех работников, в том числе работающих по совместительству, договорам подряда и другим договорам гражданско-правового характера"
    2. Приказ Росстата от 12.11.08 №278 "Среднесписочная численность работников за месяц исчисляется путем суммирования списочной численности работников за каждый календарный день месяца, включая праздничные (нерабочие) и выходные дни, и деления полученной суммы на число календарных дней месяца"

    Варианты решений:
    1. "Табелировать" в целях исчисления физ.показателя каждого подрядчика,с которым заключен договор о выполнении работ для физ.лица, вне зависимости от того, оказана услуга физ.лицу или еще нет (и разориться на ЕНВД. Да и есть "зависшие" по каким-либо причинам договоры, подрядчику задание дано, срок договора-день выполнения, а подрядчик тянет месяцами, то есть и выручки нет, и ЕНВД платить и платить)
    2. Считать только тех подрядчиков, которые делали выполненный в отчетном периоде заказ (и сдавать кучу уточненок, ведь, например, если в июле заказчик подпишет акт, то физ.показатель по подрядчику, выполнившему его, надо было "табелировать" с начала договора, а это парой месяцев ранее начинается)
    3. Не "табелировать" ничего, а просто в месяце, когда физ.лицу оказана услуга, ставить в строке физ.показателя декларации количество занятых в услуге работников? (маячит "занижение", ведь считать физ.показатель нужно каждый день, а из договоров видно, что над услугой не один месяц работали)
    4. Еще какой-то вариант..

    Вопрос по теме:
    -в обычных ситуациях к числу работников нужно добавлять АУП, а в этой как? Если работу выполняет подрядчик, то "табелировать" к нему всегда еще и директора, как целую единицу? А если не целую, то какую, чем оправдать?

    Очень надеюсь на помощь, потому что ни писем, ни арбитражки по этой теме не нашла...
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Лесная ягода; 04.10.2010 в 21:45.

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Может придумать, как сделать так, чтобы ЕНВД вообще не было?

  3. #3
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Может придумать, как сделать так, чтобы ЕНВД вообще не было?
    А никак не придумается(( Это бытовые услуги, в ОКУНЕ указаны, настоящие договоры с физиками составляются...

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    2. Считать только тех подрядчиков, которые делали выполненный в отчетном периоде заказ (и сдавать кучу уточненок, ведь, например, если в июле заказчик подпишет акт, то физ.показатель по подрядчику, выполнившему его, надо было "табелировать" с начала договора, а это парой месяцев ранее начинается)
    А Вы не знаете, когда заключаете договор, что этот подрядчик будет работать именно по договору с физлицом?

  5. #5
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А Вы не знаете, когда заключаете договор, что этот подрядчик будет работать именно по договору с физлицом?
    Знаю, в этих случаях в договоре с подрядчиком указывается именно та работа, на которую договорились ООО с заказчиком, оттуда и мне (и налоговику потом) все понятно..

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну тогда в чем сложность посчитать физпоказатель?

  7. #7
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну тогда в чем сложность посчитать физпоказатель?
    Вы думаете, что правильным является вариант - "табелировать" в целях исчисления физ.показателя каждого подрядчика,с которым заключен договор о выполнении работ для физ.лица, вне зависимости от того, оказана услуга физ.лицу или еще нет?
    Я и думаю - это разориться на ЕНВД. Да и есть "зависшие" по каким-либо причинам договоры, подрядчику задание дано, срок договора-день выполнения, а подрядчик тянет месяцами, то есть и выручки нет, и ЕНВД платить и платить...
    И надеюсь, что не так должно быть, или можно как-то по другому..

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Лесная ягода, услуга оказывается не в момент подписания акта, она оказывается в каком-то периоде. Она протяженна во времени.
    Единственный вариант, который я вижу, задним числом переделывать договоры, чтобы платить меньше налогов.
    Но с другой стороны, Вы уж извините, но ЕНВД копеечный, а не копеечная стоимость таких проектов всем известна

  9. #9
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Попробуй-ка я теперь про копеечные доплаты налога директору втолковать) Который всего три услуги оказал, а налога теперь заплатит больше суммы, полученной по актам.. Может еще кого-нибудь подождем? (все еще надеюсь на чудесный и экономный исход)
    а что вы думаете насчет вопроса -в обычных ситуациях к числу работников нужно добавлять АУП, а в этой как? Если работу выполняет подрядчик, то "табелировать" к нему всегда еще и директора, как целую единицу? А если не целую, то какую, чем оправдать?

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну к сожалению целую, меньше вряд ли получится.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)