×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Лесная ягода Лесная ягода вне форума
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102

    Осторожно ЕНВД-физический показатель (!)

    Коллеги, обращаюсь за помощью, потому что своя голова уже треснула!))

    Вводная:
    ООО "Наше" оказывает услуги по составлению проектов перепланировок помещений юридическим лицам (общая система налогообложения). Но иногда случается, что и физическим (ЕНВД). В организации числится один работник, он же директор (и бухгалтер). Услуги оказывает как собственными силами, так и силами привлекаемых по договорам подряда специалистов.То есть заключается договор с заказчиком и выполняется либо самим директором, либо на выполнение работы, указанной в договоре с заказчиком, заключается договор подряда со специалистом.
    С начала 2010 года оказано три услуги физ.лицам, в марте, мае и июне. Две из них оказаны директором самостоятельно, одна - привлеченным договорником. Сроки договоров длинные, пара месяцев, так например мартовская услуга оказана по договору от 15.01.10, акт подписан 15.03.10.
    Есть договоры с физическими лицами, выполняемые собственными силами директора, по которым услуги еще не оказаны, соответственно акты оказания услуг не подписывались. Есть договор с физическим лицом, выполняемый подрядчиком, где акт услуг подрядчика подписан, но не подписан еще акт с заказчиком. Каждый месяц существует примерно 4-5 договоров с подрядчиками, по которым ведутся какие-то работы, но не выполнены.

    Проблема:
    Как считать физический показатель при расчете ЕНВД?

    Нормативка:
    1. Ст.346.27 гл.26.3 "ЕНВД" ч.2 НК РФ "количество работников - среднесписочная (средняя) за каждый календарный месяц налогового периода численность работающих с учетом всех работников, в том числе работающих по совместительству, договорам подряда и другим договорам гражданско-правового характера"
    2. Приказ Росстата от 12.11.08 №278 "Среднесписочная численность работников за месяц исчисляется путем суммирования списочной численности работников за каждый календарный день месяца, включая праздничные (нерабочие) и выходные дни, и деления полученной суммы на число календарных дней месяца"

    Варианты решений:
    1. "Табелировать" в целях исчисления физ.показателя каждого подрядчика,с которым заключен договор о выполнении работ для физ.лица, вне зависимости от того, оказана услуга физ.лицу или еще нет (и разориться на ЕНВД. Да и есть "зависшие" по каким-либо причинам договоры, подрядчику задание дано, срок договора-день выполнения, а подрядчик тянет месяцами, то есть и выручки нет, и ЕНВД платить и платить)
    2. Считать только тех подрядчиков, которые делали выполненный в отчетном периоде заказ (и сдавать кучу уточненок, ведь, например, если в июле заказчик подпишет акт, то физ.показатель по подрядчику, выполнившему его, надо было "табелировать" с начала договора, а это парой месяцев ранее начинается)
    3. Не "табелировать" ничего, а просто в месяце, когда физ.лицу оказана услуга, ставить в строке физ.показателя декларации количество занятых в услуге работников? (маячит "занижение", ведь считать физ.показатель нужно каждый день, а из договоров видно, что над услугой не один месяц работали)
    4. Еще какой-то вариант..

    Вопрос по теме:
    -в обычных ситуациях к числу работников нужно добавлять АУП, а в этой как? Если работу выполняет подрядчик, то "табелировать" к нему всегда еще и директора, как целую единицу? А если не целую, то какую, чем оправдать?

    Очень надеюсь на помощь, потому что ни писем, ни арбитражки по этой теме не нашла...
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Лесная ягода; 04.10.2010 в 21:45.

  2. #2
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Может придумать, как сделать так, чтобы ЕНВД вообще не было?

  3. #3
    Лесная ягода Лесная ягода вне форума
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Может придумать, как сделать так, чтобы ЕНВД вообще не было?
    А никак не придумается(( Это бытовые услуги, в ОКУНЕ указаны, настоящие договоры с физиками составляются...

  4. #4
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    2. Считать только тех подрядчиков, которые делали выполненный в отчетном периоде заказ (и сдавать кучу уточненок, ведь, например, если в июле заказчик подпишет акт, то физ.показатель по подрядчику, выполнившему его, надо было "табелировать" с начала договора, а это парой месяцев ранее начинается)
    А Вы не знаете, когда заключаете договор, что этот подрядчик будет работать именно по договору с физлицом?

  5. #5
    Лесная ягода Лесная ягода вне форума
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А Вы не знаете, когда заключаете договор, что этот подрядчик будет работать именно по договору с физлицом?
    Знаю, в этих случаях в договоре с подрядчиком указывается именно та работа, на которую договорились ООО с заказчиком, оттуда и мне (и налоговику потом) все понятно..

  6. #6
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну тогда в чем сложность посчитать физпоказатель?

  7. #7
    Лесная ягода Лесная ягода вне форума
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну тогда в чем сложность посчитать физпоказатель?
    Вы думаете, что правильным является вариант - "табелировать" в целях исчисления физ.показателя каждого подрядчика,с которым заключен договор о выполнении работ для физ.лица, вне зависимости от того, оказана услуга физ.лицу или еще нет?
    Я и думаю - это разориться на ЕНВД. Да и есть "зависшие" по каким-либо причинам договоры, подрядчику задание дано, срок договора-день выполнения, а подрядчик тянет месяцами, то есть и выручки нет, и ЕНВД платить и платить...
    И надеюсь, что не так должно быть, или можно как-то по другому..

  8. #8
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Лесная ягода, услуга оказывается не в момент подписания акта, она оказывается в каком-то периоде. Она протяженна во времени.
    Единственный вариант, который я вижу, задним числом переделывать договоры, чтобы платить меньше налогов.
    Но с другой стороны, Вы уж извините, но ЕНВД копеечный, а не копеечная стоимость таких проектов всем известна

  9. #9
    Лесная ягода Лесная ягода вне форума
    Клерк Аватар для Лесная ягода
    Регистрация
    04.10.2010
    Сообщений
    102
    Попробуй-ка я теперь про копеечные доплаты налога директору втолковать) Который всего три услуги оказал, а налога теперь заплатит больше суммы, полученной по актам.. Может еще кого-нибудь подождем? (все еще надеюсь на чудесный и экономный исход)
    а что вы думаете насчет вопроса -в обычных ситуациях к числу работников нужно добавлять АУП, а в этой как? Если работу выполняет подрядчик, то "табелировать" к нему всегда еще и директора, как целую единицу? А если не целую, то какую, чем оправдать?

  10. #10
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну к сожалению целую, меньше вряд ли получится.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)