Как оформить совместно нажитое (не в браке) имущество?

[ЛисаАлиса]

Дано: Есть мСЧина, который живет с женСЧиной (в браке не состоят). Купили имущество недвижимое (квартиру) напополам, т.е. оплатили её стоимость 50х50. Квартиру оформили на муСЧину.
Вопрос: Как оформить это самое имущество так, чтобы не было мучительно больно при разделе совместно нажитого имущества, т.е. как и каким документом оформить то, что квартира принадлежит обоим товариСЧам?

[Larik]

ЛисаАлиса, а оформить на двоих по 1/2 почему нельзя было сразу?

[Алина77]

да... не подумавши Вы как то.... теперь лучше что б мСЧина продал 1/2 доли Вам (цену можно и по ПИБу (БТИ) указать), и зарегистрировать новый договор, а если делать дарение этой доли налог будет, т.к. не жена, тут иначе никак, была б жена - брачного договора бы хватило.

[Dinchik]

теперь лучше что б мСЧина продал 1/2 доли Вам

Ага, и налог с дохода от продажи имущества пусть заплатит, если квартира меньше 3 лет в собственности.

чтобы не было мучительно больно при разделе совместно нажитого имущества

А остальное имущество как делить будете? Пока Вы не в браке, все Ваше с ним имущество совместно нажитым назвать нельзя. Все на доверии. А платежные документы на квартиру на него на всю сумму оформлены или зафиксировано на бумаге, что Вы внесли половину суммы?

была б жена - брачного договора бы хватило.

Так не только брачные договора есть. Точно не помню, как называется, по-моему, договор совместного владения имуществом. Там не обязательное условие, чтобы были в браке участники. В нем можно прописать, кому что и на каких условиях принадлежит. Узнайте точнее у юриста. Он Вам и оформить поможет. Или к нотариусу сходите, заодно оформите и заверите.

[shrilanka]

Квартиру оформили на муСЧину.

Умный-умный мущщин, глюпий-глюпий жэншин

[Алина77]

Ага, и налог с дохода от продажи имущества пусть заплатит, если квартира меньше 3 лет в собственности.

ничего платить не придется - такая сделка проводится не по рынку, а по инвентаризационной цене, ну либо до 1 млн.

Так не только брачные договора есть. Точно не помню, как называется, по-моему, договор совместного владения имуществом. Там не обязательное условие, чтобы были в браке участники. В нем можно прописать, кому что и на каких условиях принадлежит. Узнайте точнее у юриста. Он Вам и оформить поможет. Или к нотариусу сходите, заодно оформите и заверите.

знаю, что есть соглашения, по конкретной недвижимости, но оно требует регистрации права в УФРС, так что смысла в этом нет, проще долю переоформить продажей.

[Dinchik]

ничего платить не придется - такая сделка проводится не по рынку, а по инвентаризационной цене, ну либо до 1 млн.

Хорошо, уговорили. Пусть будет продажа доли. А муСЧина то согласен на переоформление? А то мож его и так все устраивает ?

[1C_rvoicer]

Дано: Есть мСЧина, который живет с женСЧиной (в браке не состоят). Купили имущество недвижимое (квартиру) напополам, т.е. оплатили её стоимость 50х50. Квартиру оформили на муСЧину.
Вопрос: Как оформить это самое имущество так, чтобы не было мучительно больно при разделе совместно нажитого имущества, т.е. как и каким документом оформить то, что квартира принадлежит обоим товариСЧам?

Собирайте квитанции об оплате услуг ЖКХ, оплаты кредитов, копии справок НДФЛ-2 (чтобы можно было в последствии сверить в суде величины доходов и источников погашения расходов)

[Dinchik]

Собирайте квитанции об оплате услуг ЖКХ, оплаты кредитов, копии справок НДФЛ-2 (чтобы можно было в последствии сверить в суде величины доходов и источников погашения расходов)

Слабенько. Уже оплатили, как я понимаю, без кредита. А последующие доходы НИКАК не доказывают, что ранее мужчина не мог один накопить такую сумму. Может быть он несколько лет копил. Потребовать с него справки за несколько лет работы?

[1C_rvoicer]

Не волнует Если докажете, что все время жили вместе в этой квартире, или в другой снимали, а эту сдавали, при наличии квитанций о Ваших расходах на общее дело можете претендовать на раздел приобретенного имущества в этот период. Если только имущество не было передано его родственникам ему. В "гражданке" конечно придется муторно доказывать в суде, но не все так безнадежно. "Хитро" просите и "оказывайте" ему одолжение внося платежи от своего имени, освобождая его от рутины в очередях... Все к капле к месту )))

[Dinchik]

Я чет не пойму при чем расходы на покупку жилья и оплата квитанций за квартиру уже после покупки? В квитанции указан плательщик - хозяин квартиры. Его долг и погашается. У нас в сберкассе и на почте не спрашивают имя того,кто платит. А можно ссылку на закон, где сказано, что квартира переходит в собственность того, кто оплачивает квитанции?

[1C_rvoicer]

Я чет не пойму при чем расходы на покупку жилья и оплата квитанций за квартиру уже после покупки? В квитанции указан плательщик - хозяин квартиры. Его долг и погашается. У нас в сберкассе и на почте не спрашивают имя того,кто платит. А можно ссылку на закон, где сказано, что квартира переходит в собственность того, кто оплачивает квитанции?

Я разве указал, что законодатель защитил женщину в гражданском браке? Речь идет о сборе доказательной базы при рассмотрении иска о признании права на долю нажитого имущества...

В любом банке пойдут на встречу и оформят право внесения очередных платежей независимо на кого оформлен кредит. В этом случае в квитанциях будет указана ФИО вносителя. Важно убедить МЧ что это удобно ему))))

[1C_rvoicer]

Поэтому Вам необходимо собрать сведения, т.к. только в суде и только Вы, т.к. претендуете на долю имущества, должны будете доказать, что:
1. Достаточность Ваших доходов в период совместного проживания
2. Ответчик не располагал достаточными средствами для приобретений в период проживания с Вами

Вы в договоре купли-продажи квартиры не были назван, в связи с чем квартира могла быть признана общей собственностью лишь при доказанности и наличия документально подтвержденных фактов, что между Вами и МЧ, указанной в договоре в качестве покупателя, была достигнута договоренность о совместной покупке квартиры и в этих целях ВЫ вкладывали свои средства в ее приобретение...

Эта схема подойдет для любых случаев и претендуемого имущества

[Dinchik]

По-моему, только Вы здесь говорите про кредит. Оплата произошла 50х50. И из этого следует, что утверждение

2. Ответчик не располагал достаточными средствами для приобретений в период проживания с Вами

- явно ошибочное. А раз оплата произошла, то только справки до момента оплаты могут доказать платежеспособность мужчины на момент оплаты, а никак не после этого события. Да и справки о его зар.плате дадут только непосредственно мужчине. А если дойдет до суда, то он вряд ли будет собирать на себя компромат.

[1C_rvoicer]

По-моему, только Вы здесь говорите про кредит. Оплата произошла 50х50. И из этого следует, что утверждение
- явно ошибочное. А раз оплата произошла, то только справки до момента оплаты могут доказать платежеспособность мужчины на момент оплаты, а никак не после этого события. Да и справки о его зар.плате дадут только непосредственно мужчине. А если дойдет до суда, то он вряд ли будет собирать на себя компромат.

Пффф....)) /уж лучше проштудируйте сборники ВС РФ/

[alecsa]

Пффф....)) /уж лучше проштудируйте сборники ВС РФ/

будьте любезны ссылочку. хотя бы не на сборник, а на конкретную норму, позволяющую делить чужое имущество с кем-то. но и при теоретическом наличии такой нормы мужчине достаточно будет предоставить договора займа (о том, что недостающую сумму он одолжил, и реально ею располагал на момент покупки).

[1C_rvoicer]

будьте любезны ссылочку. хотя бы не на сборник, а на конкретную норму, позволяющую делить чужое имущество с кем-то. но и при теоретическом наличии такой нормы мужчине достаточно будет предоставить договора займа (о том, что недостающую сумму он одолжил, и реально ею располагал на момент покупки).

Только за гонорар можно получить квалифицированную юридическую защиту в суде))))

Вы рассчитываете что я Вам дам ссылку на ГК, где будет черным по белому написано, что юридически "чужие" люди могут поделить по-любовно имущество, официально принадлежащее одному из них?))))

Что же, сейчас поищу в правоприменительной практике...)))

[alecsa]

Вы рассчитываете что я Вам дам ссылку на ГК, где будет черным по белому написано, что юридически "чужие" люди могут поделить по-любовно имущество, официально принадлежащее одному из них?))))

во-первых, Вы пытаетеся доказать возможность такого раздела совсем не "полюбовно", как это полюбовно сделать, я и сама знаю.

Только за гонорар можно получить квалифицированную юридическую защиту в суде))))

во-вторых, из Ваших ответов у меня возникли сомнения в квалификации

сейчас поищу в правоприменительной практике...)))

вот мне и интересна конкретика.

[1C_rvoicer]

во-первых, Вы пытаетеся доказать возможность такого раздела совсем не "полюбовно", как это полюбовно сделать, я и сама знаю.

во-вторых, из Ваших ответов у меня возникли сомнения в квалификации

вот мне и интересна конкретика.

Начните отсюда:

п. 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15

[1C_rvoicer]

Начните отсюда:

п. 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15

Так надо быть профессионалом, чтобы держать удар. А то скрытые оскорбления проходят и хоть бы хны.

Так и вижу адвоката истца, утирающего слезы после фразы адвоката ответчика о наличии договора займа ДС))))

Посмотрите девушки еще здесь. Как ВС разгребает после горе-адвокатов: Определение Верховного Суда РФ от 02.12.2002 N 16-В02пр-22

[alecsa]

Начните отсюда:

п. 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15

начинаю
18. Поскольку в соответствии с действовавшим до издания Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. законодательством незарегистрированный брак имел те же правовые последствия, что и зарегистрированный, на имущество, приобретенное совместно лицами, состоявшими в семейных отношениях без регистрации брака, до вступления в силу Указа распространяется режим общей совместной собственности супругов. Исходя из п.6 ст.169 СК РФ при разрешении спора о разделе такого имущества необходимо руководствоваться правилами, установленными ст.ст.34 - 37 СК РФ.
в настоящее время незарегистрированный брак правовых последствий не имеет. аналогично не принимаю и Вашу ссылку на

Посмотрите девушки еще здесь. Как ВС разгребает после горе-адвокатов:

[1C_rvoicer]

...в настоящее время незарегистрированный брак правовых последствий не имеет. аналогично не принимаю и Вашу ссылку на

А есть другое мнение: Определение Московского областного суда от 13.05.2010 по делу N 33-9066 (хотя тоже отрицательной практики)

"... споры об общем имуществе лиц, не состоявших в зарегистрированном браке, разрешаются на основании норм гражданского законодательства о долевой собственности, ..., и доли таких лиц должны определяться в зависимости от степени участия сторон в приобретении общего имущества."

И если в суде будет доказано что дама (см. начало) состояла в фактических брачных отношениях (и ответчик не будет оспаривать факт), а также доказательная база (см. мои комментарии выше)

Каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений. Это как подготовитесь.

Знаете, ярки макияж и короткая юбка адвокату не помогут) /это не сексизм/)))

[sema]

и ответчик не будет оспаривать факт

а также доказательная база (см. мои комментарии выше)

это что недостаточность средств? или квитанция с чажой фамилиЁй?

[1C_rvoicer]

это что недостаточность средств? или квитанция с чажой фамилиЁй?

Неа... не катит! лучше то что у кого что получается... в ассоциации

[sema]

Неа... не катит! лучше то что у кого что получается... в ассоциации

смотря как катать))
я так понимаю у вас ответа нет)) даже по ассоциации.

[stas®]

И если в суде будет доказано что дама (см. начало) состояла в фактических брачных отношениях (и ответчик не будет оспаривать факт)

Вы и вправду думаете, что фактические брачные отношения после 1944 года что-то значат?

Знаете, ярки макияж и короткая юбка адвокату не помогут

И Ваша вера в чудодейственные свойства пениса тоже вряд ли поможет