×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 46
  1. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019

    Как платить не ниже МРОТ

    Добрый день!

    Мрот -4330 - но это для окладников.

    У меня продавец , 11 часов в день, на Суммированном учете рабочего времени. 2 смены через 2.

    в сентябре получилось:
    15 смен*11ч\смену*25 руб\час= 4 125 руб.

    Подскажите, пожалуйста, как мне определить, минимальную оплату?
    Поделиться с друзьями
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  2. Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    я конечно могу и ошибиться (см.мою подпись), но сдается мне, что Вы перепутали учет рабочего времени (суммированный) с режимом труда и его оплатой.
    Судя по Вашему тексту, работник у Вас на "повременной оплате" т.е. имеет часовую ставку. Отсюда рассчитываем его зарплату за месяц 166 часов (средняя по году)*25=4150 ! Малова-то будет! Рупчик накиньте в час...а лучше- два.
    А уж как там работник приходит в магазин, по какому графику, дело другое.
    Я так думаю...
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  3. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    выскажитесь кто-нибудь, пожалуйста, ещё, чтобы точно быть мне уверенной...
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  4. Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Прикиньте, сколько часов минимально в месяц выходит, если 2 через 2 работать, не пропуская свои смены. И минимум поделите на эти часы. Получите ставку, при которой при полной занятости будет выходить не меньше 4330.

  5. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Прикиньте, сколько часов минимально в месяц выходит, если 2 через 2 работать, не пропуская свои смены. И минимум поделите на эти часы. Получите ставку, при которой при полной занятости будет выходить не меньше 4330.
    на какие эти "часы"
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  6. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    давно пора поднять МРОТ до 10000 - чтоб отсечь подобные "ларьки"...

  7. Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    на какие эти "часы"
    На минимальное число часов. Если не учитывать праздники, то минимум 14 смен*11 часов=154 часа
    4330/154 больше 28 руб. за час получается.

  8. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что МРОТ при почасовой оплате составляет в России - 26,15 руб?
    нигде в интернете не могу найти
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  9. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Катерильда Посмотреть сообщение
    скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что МРОТ при почасовой оплате составляет в России - 26,15 руб?
    Нет. МРОТ для разных месяцев одинаков, а кол-во часов по производственному графику разное. И чтобы всегда МРОТу соответствовать, делить его для получения часовой тарифной ставки надо на часы в самом коротком месяце.
    Однако, для суммированного учета (а у Вас именно он должен быть) все сложнее. За месяц не ниже МРОТ работник должен получить, отработав все часы по заранее составленному графику, в котором кол-во часов за установленный учетный период (месяц, квартал, полгода, год) должно быть равно кол-ву часов по производственному календарю пятидневки. Без составления графика на учетный период никак не обойтись, чтобы для почасовиков определить соответствие выплат МРОТу.

  10. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Нет. МРОТ для разных месяцев одинаков, а кол-во часов по производственному графику разное. И чтобы всегда МРОТу соответствовать, делить его для получения часовой тарифной ставки надо на часы в самом коротком месяце.
    Однако, для суммированного учета (а у Вас именно он должен быть) все сложнее. За месяц не ниже МРОТ работник должен получить, отработав все часы по заранее составленному графику, в котором кол-во часов за установленный учетный период (месяц, квартал, полгода, год) должно быть равно кол-ву часов по производственному календарю пятидневки. Без составления графика на учетный период никак не обойтись, чтобы для почасовиков определить соответствие выплат МРОТу.
    господи, боже мой! я запуталась окончательно... сейчас поедет крыша..
    да у меня суммированный учет, период - год. 2 смены через 2 по 11 часов. И так из месяца в месяц переходит. Такой будет и заранее составленный график, просто я его в конце года составлю.

    Как мне рассчитать.... ну, не понимаю...
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  11. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    может, Вы иммете в виду, так?
    фквраль -самый короткий месяц в году - 28 кал. дней. Значит у работника 14 смен. 14*11=154 часа. 4330/154 часа=28,12 руб/час.

    так?
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  12. Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от Катерильда Посмотреть сообщение
    может, Вы иммете в виду, так?
    фквраль -самый короткий месяц в году - 28 кал. дней. Значит у работника 14 смен. 14*11=154 часа. 4330/154 часа=28,12 руб/час.

    так?
    даже в феврале может быть разное кол-во рабочих часов.зависит от кол-во попавших на этот м-ц выходных
    самое малое кол-во часов в январе из-за большого кол-ва праздников
    кол-во календарных дней в м-це и кол-во рабочих дней - это разные понятие, выходных в "коротком" м-це может быть много, а может оказаться мало... ориентируйтесь на месячную НОРМУ часов по производственному календарю. это и будет самое малое кол-во часов, на которое вы должны будете разделить МРОТ

  13. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    даже в феврале может быть разное кол-во рабочих часов.зависит от кол-во попавших на этот м-ц выходных
    самое малое кол-во часов в январе из-за большого кол-ва праздников
    кол-во календарных дней в м-це и кол-во рабочих дней - это разные понятие, выходных в "коротком" м-це может быть много, а может оказаться мало... ориентируйтесь на месячную НОРМУ часов по производственному календарю. это и будет самое малое кол-во часов, на которое вы должны будете разделить МРОТ
    погодите, причем тут выходные для обычной 40часовой недели? если у них смены. 2 через 2. Это значит, что он точно отработает 14 смен по 11 часов.

    мне уже тут рассказали 3 способа подсчета почасового мрота, я не могу понять какой правильный....
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  14. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    всё зависит от учётного периода для суммированного учёта рабочего времени...
    какой будет учётный период?

  15. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    всё зависит от учётного периода для суммированного учёта рабочего времени...
    какой будет учётный период?
    год
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  16. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Катерильда Посмотреть сообщение
    мне уже тут рассказали 3 способа подсчета почасового мрота, я не могу понять какой правильный....
    Почасового МРОТ не бывает. Есть зарплатата не ниже МРОТ за месяц. И это при условии полной отработки нормы рабочего времени, установленного для работника на месяц. А чтобы её установить при суммированном учёте, нужно составить графики работы и уж по ним определять отработку этой нормы. Если норма полностью отработана, за месяц должа быть оплата не ниже МРОТ. Чтобы гарантировать такую оплату без дополнительных доплат, и нужно определить гарантированную часовую тарифную ставку, при которой зарплата каждый месяц будет не ниже МРОТ. Можно пойти и по другому пути: установить тариф поменьше, но каждый месяц делать доплату до МРОТ в расчете на полностью отработанное время. Если график отработан не полностью - зарплата будет пропорционально меньше.

  17. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    4330*12 / 1987 = 26.15
    самый короткий февраль - 14 смен - 154 часа
    4330/154 = 28.12 > 26.15

    Ответ: минимум ЧТС = 28.12

    -----------
    если бы учётным периодом был месяц, то самая короткая месячная норма была бы в январе... 120 часов...
    4330/120 = 36.09 > 28.12
    и тогда бы минимум был 36.09
    Последний раз редактировалось Генук; 14.10.2010 в 20:55.

  18. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    . А чтобы её установить при суммированном учёте, нужно составить графики работы и уж по ним определять отработку этой нормы. Если норма полностью отработана, за месяц должа быть оплата не ниже МРОТ.
    ну, не понимаю я этой вашей формулировки. У нас есть график 2 через 2 по 11 часов. Самый маленький месяц февраль - 14 смен.
    Из этого надо исвходить? как? я не понима..... мне сейчас надо начислить, а с утра в соц. страх с отчетом.
    Напшите понятнее, умоляю....

    Чтобы гарантировать такую оплату без дополнительных доплат, и нужно определить гарантированную часовую тарифную ставку, при которой зарплата каждый месяц будет не ниже МРОТ.
    как её посчитать? ну, как?(((((((
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  19. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    4330*12 / 1987 = 26.15
    самый короткий февраль - 14 смен - 154 часа
    4330/154 = 28.12 > 26.15

    Ответ: минимум ЧТС = 28.12

    -----------
    если бы учётным периодом был месяц, то самая короткая месячная норма была бы в январе... 120 часов...
    4330/120 = 36.09 > 28.12
    и тогда бы минимум был 36.09
    тогда я не понимаю, почему здесь замешан учетный период, год в моём случае. Если он нужен для учета сверхурочных.

    Почему "не ниже МРОТ" будет разный для одинаковых продавцов работающих одинаковые смены, но если их работодатель выбрал, месяц или год.....
    это как-то нелогично....
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  20. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ставьте часовой тариф 28.12 - через полгода работы поймёте...

  21. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ставьте часовой тариф 28.12 - через полгода работы поймёте...
    Почему тогда Вы написали про зависимость от учетного периода, и указали расчет для месяца?:
    "если бы учётным периодом был месяц, то самая короткая месячная норма была бы в январе... 120 часов...
    4330/120 = 36.09 > 28.12
    и тогда бы минимум был 36.09"
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  22. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это не Ваш случай... у Вас год...

  23. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    это не Ваш случай... у Вас год...
    я просто хочу понять
    вы хотите сказать, что если бы мы установили учетный период не год, а месяца, то "не ниже мрот" было бы 36 рублей?
    и вот это кажется мне нелогично
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  24. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    отчего же... тогда наименьшим был бы январь по норме производственной пятидневки... 15*8 = 120 часов

  25. Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Почасового МРОТ не бывает. Есть зарплатата не ниже МРОТ за месяц. И это при условии полной отработки нормы рабочего времени, установленного для работника на месяц,
    А если у работника почасовая тарифная ставка, а из-за отсутствия заказов он наработал на 3000 руб. Какую з/п за месяц должны ему начмслить: 3000 или МРОТ ?

  26. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    МРОТ... либо 3000 плюс простой за недоработанные часы...

  27. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    отчего же... тогда наименьшим был бы январь по норме производственной пятидневки... 15*8 = 120 часов
    4330/120= и получается 36,08
    я не про это.

    вот смотрите 2 одинаковых продавца у 2-х разных работодатей, с одинаковым графиком 2 через 2 по 11 часов.
    и первый выбрал учетный период 0 месяц, второй - год.
    и МРОТ для этих двуз продавцов получается разный!
    ведь учетный период нужен для учета свеохурочных.... как от него может зависеть мрот..... я вот этого не понимаю.
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  28. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    пойдём по порядку... определитесь: либо Вы хотите установить работнику фиксированную тарифную часовую ставку на всю оставшуюся жизнь, либо Вы хотите ему платить по месячному окладу...

  29. Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    пойдём по порядку... определитесь: либо Вы хотите установить работнику фиксированную тарифную часовую ставку на всю оставшуюся жизнь, либо Вы хотите ему платить по месячному окладу...
    фиксрованную ставку, об окладе речи не было вообще
    Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)

  30. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    тогда идём дальше... у Вас суммированный учёт рабочего времени, поэтому уже не рассматриваем недельную норму рабочего времени в 40-часов, но рассматриваем учётную годовую норму для 40-часовой стандартной недели... в 2010 году это 1987 часов...

    вот почему мы взяли 4330*12 / 1987 = 26.15 как минимальную нормальную часовую ставку для дальнейшего исследования...

    после чего мы рассмотрели самый меньший месяц февраль, т.е. наименьшее число рабочих смен 14 и наименьшее число рабочих часов 154... 4330/154 = 28.12

    окончательно, если мы установим ЧТС в размере 28.12 - мы ни в одном полноотработанном по вашему графику месяце не нарушим закон... тем более за учётную годовую норму мы не ляжем ниже 4330*12

    --------------------
    рассмотрим месячный учётный период... по стандартной 40-часовой неделе самым коротким будет январь 120 часов... мы обязаны изначально заложить ЧТС = 4330/120 = 36.08, в противном случае в учётном месяце январе мы не обеспечим за нормальный январь 4330... даже несмотря на то, что по графику выйдет больше... раз учётный период месяц, то график в январе изначально составлен с переработкой...

    если бы мы для 4330 брали не норму по 40-часовой неделе, а по графику, то Вы бы установили людям без выходных работу круглые сутки и назначили бы тариф 4330 / (24*31) = 5 рублей 82 копейки в час... а работникам бы сказали
    - вы получили за месяц 4330?
    - да... но!
    - пошли вон!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)