Лизинг и расходы в НУ

[Аноним]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какую сумму нужно брать на расходы в налоговом учете по лизинговым о.с.

1. амортизация в НУ - это понятно.
2. арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу.

у меня очень наверное, смешной вопрос, от какой суммы считать?

Арендные лизинговые платежи - это имеется ввиду конкретно то, что уходит с р/с, или от та сумма, от которой мы считаем НДС к возмещению?

(Они различные из-за того, что был аванс)

[FM]

от та сумма, от которой мы считаем НДС к возмещению?

а от чего вы считаете?

[Guzola]

Можно я присоседюсь в Вашей теме? Уж больно тематика близкая...

Моя ситуация: мы лизингополучатель, ОС на нашем балансе, срок лизинга 2 года, амортизироваться будет 4 года и по БУ и по НУ. С амортизацией в БУ и расходами в НУ вроде разобралась, не могу понять вот что, если по окончании договора лизинга и выкупа оного, мы решим его продать, то какая будет остаточная стоимость для целей НУ? Та, что сформируется по БУ учету или то, что я буду амортизировать в целях НУ? Надеюсь я понятно выразилась, не ругайтесь, у меня уже мозги кипят от этого лизинга.

[FM]

В договоре лизинга фигурирует выкупная стоимость?

[Аноним]

НДС мы считаем от той суммы, в которую входит непосредственно платеж, который уходит с р/с плюс часть аванса, который мы выплатили раньше, на эту сумму выставляются счет-фактуры.
Т.е. каждый месяц часть НДС (в нашем случае1/29) от суммы аванса, ранее взятого к зачету, восстанавливается. и сразу же идет к возмещению.

[Guzola]

В договоре лизинга фигурирует выкупная стоимость?

Если вопрос ко мне, то да, фигурирует - 2 тыс. (стоимость лизинга при этом 3 млн.). Еще мы платим аванс 20% стоимости имущества, если это важно. Он, кстати, будет входить в первоначальную стоимость для целей НУ?

[FM]

Тогда при продаже этого имущества в налоговом учете у него стоимости не будет.

[Аноним]

FM, а по поводу суммы на расходы вы не подскажете?)

"Арендные лизинговые платежи - это имеется ввиду конкретно то, что уходит с р/с, или от та сумма, от которой мы считаем НДС к возмещению?"

"НДС мы считаем от той суммы, в которую входит непосредственно платеж, который уходит с р/с плюс часть аванса, который мы выплатили раньше, на эту сумму выставляются счет-фактуры.
Т.е. каждый месяц часть НДС (в нашем случае1/29) от суммы аванса, ранее взятого к зачету, восстанавливается. и сразу же идет к возмещению."

[Guzola]

Тогда при продаже этого имущества в налоговом учете у него стоимости не будет.

Извините, а Вы не могли бы поподробнее объяснить по чему стоимости не будет и из чего вообще формируется отстаточная стоимость в целях НУ в данном случае? У меня же будет некакая первоначальная стоимость, самортизировать ОС я не успею к концу срока лизинга... или это не считается?
Спасибо.

[FM]

тогда та сумма от которой считаете НДС к вычету....

[FM]

У меня же будет некакая первоначальная стоимость, самортизировать ОС я не успею к концу срока лизинга... или это не считается?

остаточная стоимость у вас есть только в течении договора лизинга.

[inessp.87]

FM, а по поводу суммы на расходы вы не подскажете?)

"Арендные лизинговые платежи - это имеется ввиду конкретно то, что уходит с р/с, или от та сумма, от которой мы считаем НДС к возмещению?"

"НДС мы считаем от той суммы, в которую входит непосредственно платеж, который уходит с р/с плюс часть аванса, который мы выплатили раньше, на эту сумму выставляются счет-фактуры.
Т.е. каждый месяц часть НДС (в нашем случае1/29) от суммы аванса, ранее взятого к зачету, восстанавливается. и сразу же идет к возмещению."

эта сумма по счет-фактуре (как вы говорите "от которой считаете НДС к возмещению")

[Guzola]

остаточная стоимость у вас есть только в течении договора лизинга.

Расширю свой вопрос, а то, наверное, не понятно, что именно меня волнует. По окончании срока лизинга мы выкупим ОС и тут же планируем его продать. Реальная стоимость ОС за которую мы будем продавать его 700 тыс. Меня волнует какую я получу налоговую прибыль от продажи ОС. Какая сумма пойдёт в расход - та, что останется несамортизированной по БУ или 2 тыс выкупной стоимости исходя их логовора лизинга?

[FM]

2 тыс выкупной стоимости исходя их логовора лизинга?

[Guzola]

ужас какой. Спасибо за ответы

[Аноним]

тогда та сумма от которой считаете НДС к вычету....

эта сумма по счет-фактуре (как вы говорите "от которой считаете НДС к возмещению")

Извините, а вы не могли бы объяснить, почему именно эта, а не сумма, которая уплачивается с р/с ежемесячно?

Просто пытаюсь разобраться, и никак не пойму суть)

[FM]

потому что эта сумма фактически является ежемесячной платой за лизинг.

[Guzola]

Решила еще уточнить, а то вдруг я не верно понимаю вот какой вопрос. У нас еще по договору лизинга имеется аванс в размере 20% от стоимости ОС. Лизинговая компания ежемесячно выставляет нам счета-фактуры на зачет этого аванса с формулировкой " услуги по договору лизинга (частичный зачет аванса). Этот аванс ни как не влияет на остаточную стоимость? Правильно ли этот аванс списывать в затраты по НУ ежемесячно согласно выставленных счетов-фактур?

[FM]

Этот аванс ни как не влияет на остаточную стоимость?

не влияет.

Правильно ли этот аванс списывать в затраты по НУ ежемесячно согласно выставленных счетов-фактур?

вы не аванс по этим счетам фактурам списываете, а принимаете на расходы лизинговые платежи.

[Аноним]

потому что эта сумма фактически является ежемесячной платой за лизинг.

А..я, пожалуй, поняла...

тогда, можно еще уточнить...с цифрами..

в расходы по НУ идет

1. Амортизация по НУ - 25722,83

2. Арендные лизинговые платежи за вычетом суммы амортизации 12768,72

т.е.

АЛП - 45420,03 с НДС, - 38491,55 без НДС

т.о. АЛП без НДС 38491,55 - Амортизация НУ 25722,83= 12768,72


т.о. расход в НУ

амортизация - 25722,83
прочие расходы, связ. с производством и реал-ей - 12768,72

итого расход в НУ 38491,55 (25722,83+12768,72)

верно?)

[inessp.87]

А..я, пожалуй, поняла...

тогда, можно еще уточнить...с цифрами..

в расходы по НУ идет

1. Амортизация по НУ - 25722,83

2. Арендные лизинговые платежи за вычетом суммы амортизации 12768,72

т.е.

АЛП - 45420,03 с НДС, - 38491,55 без НДС

т.о. АЛП без НДС 38491,55 - Амортизация НУ 25722,83= 12768,72


т.о. расход в НУ

амортизация - 25722,83
прочие расходы, связ. с производством и реал-ей - 12768,72

итого расход в НУ 38491,55 (25722,83+12768,72)

верно?)

да, верно.

[strausenka]

простите я присоединюсь,
ответе пожалуйста, выше указано я поняла что принимается в ну:
сумма амортизации за месяц+сумма лизинговых платежей пришедшая в сч-ф в этом же месяце верно?

[FM]

нет.

[strausenka]

Сообщение от Аноним
А..я, пожалуй, поняла...

тогда, можно еще уточнить...с цифрами..

в расходы по НУ идет

1. Амортизация по НУ - 25722,83

2. Арендные лизинговые платежи за вычетом суммы амортизации 12768,72

т.е.

АЛП - 45420,03 с НДС, - 38491,55 без НДС

т.о. АЛП без НДС 38491,55 - Амортизация НУ 25722,83= 12768,72


т.о. расход в НУ

амортизация - 25722,83
прочие расходы, связ. с производством и реал-ей - 12768,72

итого расход в НУ 38491,55 (25722,83+12768,72)

верно?)

да, верно.

а по проводкам как отразить их в ну:
вот какие: Д76К51 оплата лп
Д08К60 приход лп
Д19.1К60 вход ндс

Д60К76 начисл лп
Д19.3К76 ндс к вычиту
д60К19.1 возмещ ндс

вопрос по данным операциям все закроется, будет остаток конечно между лп и сумма прихода лп, ну эту разницу на 91, это в бу а как же ну, как лп точнее сумму начисленных лп отразить в ну, т.к. нет счета затрат он никак туда не падает

[strausenka]

FM
принимается только сумма начисленных лп, которая приходит вместе со счет фактурой только ее мы можем прининять в ну за минусом ндс?

[FM]

В расход идет суммы амортизации и ЛП-амортизация, см. пп10 п.1 ст. 264 НК РФ.

[strausenka]

т.е.
алп= 490 761,53 (без НДС)
амортизация= 253 084,41 =237 677,12

получается: 490 761,53

верно?

[FM]

алп это что?

[strausenka]

арендованные лизинговые платежи

[FM]

тогда верно.