имущественный налоговый вычет на ребенка

[SINGYLAR]

Приобрели квартиру в общую долевую собственность с детками. Детям выделили большие доли. До приобретения продали квартиру оформленную на старшую дочь,(собственником стала в результате приватизации),и доли в квартире младшей дочи и мужа(собственниками так же стали по приватизации). Вычет на детей налоговая не даёт. Говорит деньгами детей воспользовались, а не собственными средствами. Еще и налог на младшую пришел по оплате за проданную долю хотя в новой квартире её доля (и в денежном эквиваленте тоже)увеличилась в два раза! Ну да, дети же заработали недвижимость непосильным трудом, и платили за квартиры сами... Ведь не хотели детей в приватизацию включать,но Опека принудила! Теперь как быть то с вычетом?! А еще, где долю отца продавали вместе с младшей дочей, с этой доли требуют уплатить налог не маленький. В новой квартире доля дочери сильно увеличилась за счёт уменьшения доли отца. Все деньги с продажи вложили в покупку новой квартиры. Почему налог то нужно платить? Разве это справедливо? Помогите грамотным советом!

[Akilah]

По опросу - с принципами-то все нормально, только все их по-разному толкуют, а некоторые и вообще игнорируют.

[Bryansk Eagle]

Начнем с того – ваши дети несовершеннолетние? Если нет, то имущественный вычет полностью можете на себя оформлять, только договоренность с их матерью письменно оформите.
При продаже квартиры обязанность уплатить налог возникнет, только если она в собственности менее 3 лет и продали более чем за миллион.

[Bryansk Eagle]

Отпишите поподробнее обстоятельства. Важно несовершеннолетние ли дети, как давно квартира была в собственности (которую продали), за сколько продали.
Если дети совершеннолетние - вычет пускай сами получают. Если несовершеннолетние, то вы в своем праве.

По поводу принципов налогообложения - я с ними вполне согласен в отличии от некоторых норм закона и их применения на практике.

[SINGYLAR]

Дети-несовершеннолетние! В вычете уже второй раз отказали! Замучились уточненные декларации писать и возражения на акты камер.проверки.Упорствуют что средствами детей воспользовались. Приватизировали то вместе на всех...

[SINGYLAR]

Одна квартира в собственности 8 лет. Другая менее 3х лет-где доли мужа и младшей дочери.Доли были проданы за 650 рублей каждая-1300 в общем. В новой квартире доли детей составили 5/10 и 3/10 против наших 1/10. Квартира новая куплена за 3 300. Доли детей выросли хорошо а мужа по сравнению с проданной долей уменьшилась! Трясут уплату налога..( И вычеты не дают... Имеем право получить?

[Bryansk Eagle]

Чтобы возникла обязанность уплатить налог физ лицо (одно!) должно получить доход от продажи квартиры (менее 3 лет в собственности) более 1 000 000 руб. С какой суммы спрашивается, предлагают уплатить налог??? Каждое физ. лицо получило 650 тыс. налога. Что за наглость? Это что за налоговая такая умная, какой город?

За несовершеннолетних детей право на вычет имеете 100%!

Постановлением Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 N 5-П признано, что положение абзаца восемнадцатого подпункта 2 пункта 1 статьи 220 признано не противоречащим Конституции РФ, поскольку содержащееся в нем положение по своему конституционно-правовому смыслу во взаимосвязи с другими положениями Налогового Кодекса и в общей системе правового регулирования предполагает право родителя, приобретшего за счет собственных средств квартиру в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, на получение имущественного налогового вычета в соответствии с фактически произведенными расходами в пределах общего размера данного вычета, установленного законом.

Откуда деньги на квартиру - не проблемы налоговой, пускай не рассказывают сказок. Ваши деньги и точка. Как оин могут доказать, что вы не на свои сбережения приобрели квартиру? НА деньгах написано что они не ваши? Купили квартиру из своих сбережений. А на деньги от продажи той квартиры еду, одежду и игрушки детям покупаете. Пускай докажут обратное.
Более того, в данном постановлении «собственные средства» наоборот положение в пользу налогоплательщика. Не имеет налоговая права трактовать его так вольно. Это как раз идет вразрез с его конституционно-правовым смыслом во взаимосвязи с другими положениями Налогового Кодекса и в общей системе правового регулирования.

[SINGYLAR]

Чтобы возникла обязанность уплатить налог физ лицо (одно!) должно получить доход от продажи квартиры (менее 3 лет в собственности) более 1 000 000 руб. С какой суммы спрашивается, предлагают уплатить налог??? Каждое физ. лицо получило 650 тыс. налога. Что за наглость? Это что за налоговая такая умная, какой город?

За несовершеннолетних детей право на вычет имеете 100%!

Постановлением Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 N 5-П признано, что положение абзаца восемнадцатого подпункта 2 пункта 1 статьи 220 признано не противоречащим Конституции РФ, поскольку содержащееся в нем положение по своему конституционно-правовому смыслу во взаимосвязи с другими положениями Налогового Кодекса и в общей системе правового регулирования предполагает право родителя, приобретшего за счет собственных средств квартиру в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, на получение имущественного налогового вычета в соответствии с фактически произведенными расходами в пределах общего размера данного вычета, установленного законом.

Откуда деньги на квартиру - не проблемы налоговой, пускай не рассказывают сказок. Ваши деньги и точка. Как оин могут доказать, что вы не на свои сбережения приобрели квартиру? НА деньгах написано что они не ваши? Купили квартиру из своих сбережений. А на деньги от продажи той квартиры еду, одежду и игрушки детям покупаете. Пускай докажут обратное.
Более того, в данном постановлении «собственные средства» наоборот положение в пользу налогоплательщика. Не имеет налоговая права трактовать его так вольно. Это как раз идет вразрез с его конституционно-правовым смыслом во взаимосвязи с другими положениями Налогового Кодекса и в общей системе правового регулирования.

город-Красноярск) Спасибо за разъяснения! Если они и сейчас опять откажут-будем подавать в суд. А то что не на свои сбережения преобрели квартиру-сами виноваты в 3НДФЛ все доходы показали ну и расходы соответственно. А на 650 нам сказали вычет в 250 положен, там 4 собственника и 1000000 поделили на 4х, доля мужа уменьшилась по сравнению с долей в новой квартире вот они половину зачли и еще половину к уплате требуют.

[SINGYLAR]

город-Красноярск) Спасибо за разъяснения! Если они и сейчас опять откажут-будем подавать в суд. А то что не на свои сбережения преобрели квартиру-сами виноваты в 3НДФЛ все доходы показали ну и расходы соответственно. А на 650 нам сказали вычет в 250 положен, там 4 собственника и 1000000 поделили на 4х, доля мужа уменьшилась по сравнению с долей в новой квартире вот они половину зачли и еще половину к уплате требуют.

[Bryansk Eagle]

город-Красноярск) Спасибо за разъяснения! Если они и сейчас опять откажут-будем подавать в суд.

У вас маршрут простой – возражения на акт, жалоба в управление, суд.
В суде не забудьте взыскать пени с налоговой.

А то что не на свои сбережения преобрели квартиру-сами виноваты в 3НДФЛ все доходы показали ну и расходы соответственно.

Ну и что. Вы же не писали, какие деньги на приобретение квартиры потратили. А сбережения в 3НДФЛ не указываются. твердите. что это ваши сбережения были и все.
Так что пускай налоговики голову включат. Какие у них доказательства, что это были те самые деньги? Запах? или интуиция?

А на 650 нам сказали вычет в 250 положен, там 4 собственника и 1000000 поделили на 4х, доля мужа уменьшилась по сравнению с долей в новой квартире вот они половину зачли и еще половину к уплате требуют.

Пускай ткнут пальцем, где это в НК написано. Сказано налогоплательщик имеет право на вычет в сумме не превышающей миллиона. На что они вообще ссылаются? Разъяснения какие-то, или просто от балды?

[SINGYLAR]

У вас маршрут простой – возражения на акт, жалоба в управление, суд.
В суде не забудьте взыскать пени с налоговой.


Ну и что. Вы же не писали, какие деньги на приобретение квартиры потратили. А сбережения в 3НДФЛ не указываются. твердите. что это ваши сбережения были и все.
Так что пускай налоговики голову включат. Какие у них доказательства, что это были те самые деньги? Запах? или интуиция?


Пускай ткнут пальцем, где это в НК написано. Сказано налогоплательщик имеет право на вычет в сумме не превышающей миллиона. На что они вообще ссылаются? Разъяснения какие-то, или просто от балды?

Ссылаются на решение Конституционного суда от 13.03.2008. Там ведь ситуация то рассписана хорошо... Я конечно в возражении напишу про продажу не превышающую миллиона... А про интуицию-они нарыли разрешение с опеки на продажу одной с одновременной покупкой другой... Налоговики прямо чудеса розыскной работы показали...Пинкертоны.

[SINGYLAR]

Ссылаются на решение Конституционного суда от 13.03.2008. Там ведь ситуация то рассписана хорошо... Я конечно в возражении напишу про продажу не превышающую миллиона... А про интуицию-они нарыли разрешение с опеки на продажу одной с одновременной покупкой другой... Налоговики прямо чудеса розыскной работы показали...Пинкертоны.

А как же это:
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).

Это уже в статье... В Управление я написала. Уже второй раз.

[Bryansk Eagle]

[QUOTE=SINGYLAR;52995061]Ссылаются на решение Конституционного суда

[Bryansk Eagle]

[QUOTE=SINGYLAR;52995061]Ссылаются на решение Конституционного суда от 13.03.2008. Там ведь ситуация то рассписана хорошо... Я конечно в возражении напишу про продажу не превышающую миллиона... А про интуицию-они нарыли разрешение с опеки на продажу одной с одновременной пок%

[FM]

Пускай ткнут пальцем, где это в НК написано.

тыкаю:

пп.1 п.1 ст. 220 НК РФ При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).

[FM]

SINGYLAR, судитесь. КС признал за родителями право заявлять вычеты в сумме приходящейся на детей.

[Bryansk Eagle]

Не пойму, это у меня проблемы с интернетом на работе, или форум что-то странное творит? Что с предыдущими сообщениями?

Ссылаются на решение Конституционного суда от 13.03.2008. Там ведь ситуация то рассписана хорошо... Я конечно в возражении напишу про продажу не превышающую миллиона... А про интуицию-они нарыли разрешение с опеки на продажу одной с одновременной покупкой другой... Налоговики прямо чудеса розыскной работы показали...Пинкертоны.

Да, у вас не все так просто как кажется на первый взгляд. Действительно налоговая проявила обычно несвойственную ей прыть. Но жалобу писать стоит по-любому.

Есть два варианта.

Если они хотят увязать покупку с продажей, пускай увязывают вычет. На ребенка возник налог – но у него возник и вычет. Вот пускай и думают.

Но ситуация действительно трудная получилась. Придется вам не только к НК, но и ко всему чему только можно вплоть до Конституции апеллировать.

В наихудшем варианте мужу положен вычет на стоимость новой квартиры минус сумму денежных средств детей и делить на два. Точно такой же вычет положен и вам.
Налог на мужа со 150 тыс. возникает.

А на ребенка налога быть не должно вообще – взаимозачет налога и вычета.

Но вообще, вам проще всего добиться полного вычета родителям за детей. Трактовка налоговой понятия собственных средств противоречит много чему.

тыкаю:

Спасибо, правда, я уже заметил.