×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. Аноним
    Гость

    Расчеты с сотрудником

    Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в такой ситуации

    Необходимо принять на работу сотрудника с окладом, в два раза превышающим оклад Генерального директора.

    Можно ли принять этого сотрудника с "нормальным" окладом, а на разницу начислять ему премию за счет собственных средств?

    Как к этому отнесется налоговая, если премия не будет снижать налогооблагаемую базу?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Необходимо принять на работу сотрудника с окладом, в два раза превышающим оклад Генерального директора.
    А в чем проблема-то, генеральный обижается? Почему не принять сотрудника с "двойным" окладом? И в расходы возьмете без проблем.
    Улыбка украшает любого человека

  3. Аноним
    Гость
    А в чем проблема-то,

    А у налоговой вопросов не возникнет, почему такая большая з/п у этого сотрудника?

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А в чем проблема-то,

    А у налоговой вопросов не возникнет, почему такая большая з/п у этого сотрудника?
    возникнет - объясните, в чем проблема-то, тем более вы собираетесь платить с неё налоги

  5. Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А в чем проблема-то,

    А у налоговой вопросов не возникнет, почему такая большая з/п у этого сотрудника?
    Налоговая всегда радуется большим зарплатам.
    А если данный сотрудник собирается в отпуск по БиР и по уходу за ребенком, то у ревизоров Фонда Социального Страхования с очень большой вероятностью появятся вопросы по Вашему штатному расписанию.

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ольга Коврижных Посмотреть сообщение
    Налоговая всегда радуется большим зарплатам.
    А если данный сотрудник собирается в отпуск по БиР и по уходу за ребенком, то у ревизоров Фонда Социального Страхования с очень большой вероятностью появятся вопросы по Вашему штатному расписанию.
    Нет, не собирается)

    Спасибо)

  7. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Подскажите, пожалуйста!
    Работница забеременела, не посчитала нужным поставить руководство о своем положении, когда, случайно, руководство узнало о ее интересном положении, она заявила, что это ее личное дело и она посоветовавшись с мужем, решила никому об этом не говорить.через полтора месяца ей положен отпуск, она уходит в него, затем уходит в БиР. После этого разговора, она в самостоятельно разрешила себе уходить с работы раньше времени или вообще не выходить, присылая смс о плохом самочувствие или не с кем оставить старшего ребенка(у нее ребенку 2.5 года).Не выполняет свои функции-продавец-консультант, а целыми днями общаетися по интернету с друзьями,или говорит что лежит в больнице с ребенком.Больничные не приносит. таким образом, работа фитмы парализована! Руководство поставило ее известность, что она оштрафована за грубое нарушение при оформлении документов, из-за нее фирма несла убытки.Она возмутилась, в незаконности штрафов ,после этого разговора , без разрешения взяла деньги из кассы , якобы в счет не полученной зарплаты и в счет будущей, не оставила документов, что взяла и ушла с работы. Отключила телефон.Сегодня прислала смс, что она лежит в больнице из за руководства, т.к. у нее поднялось давление и не желает больше видеть руководство и вообще ходить на работу!
    Помогите, что можно сделать?! Можно ли зачесть ее прогулы в счет предстоящего отпуска,т.к. деньги она получается взяла за якобы отработанный полностью месяц.
    И как сделать взаимозачет с ней,без документов! Зачесть недостачу в кассе в счет ее зарплаты или что можно сделать еще?
    Договор заканчивается с ней 31.12.2010 г.Рожает в феврале.Как можно ее уволить по статье? Она фактически отказывается работать, но увольняться не собирается .т.к. беременная и ждет дикретные. Помогите в этой сложной ситуации.Хамство сотрудницы вышло за все рамки.

  8. Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Алена34, Главная вина что она не сообщила работодателям?
    А до этого она была белая и пушистая. Но вот забеременела.
    Уволить по статье беременную очень трудно, практически не возможно.
    Поищите, где-то была огромная тема.
    Вот, например, одна http://forum.klerk.ru/showthread.php...F2%E0%F2%FC%E5
    Последний раз редактировалось Larik; 24.10.2010 в 21:21.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  9. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Если она не ходит на работу-оформляйте ей прогулы и не платите за эти дни ей з/пл
    она оштрафована за грубое нарушение при оформлении документов
    Каким образом оштрафована? Прям вот так официально? Или просто недодали ей ее черную з/пл?
    без разрешения взяла деньги из кассы , якобы в счет не полученной зарплаты и в счет будущей, не оставила документов, что взяла и ушла с работы
    В милицию заявляли о краже? Эдак у вас все сотрудники начнут брать сколько посчитают нужным.
    Договор заканчивается с ней 31.12.2010
    Какое было основание заключения срочного ТД?
    Уволить можете в день родов. Раньше- вряд ли.

  10. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Дело в том, что до того моента, когда узнали, что она беременная, она действительно была белая и пушистая. Никто не против, что она ушла бы в БиР, но проблема в подборе кадров. Фирма занимается продажей товаров в кредит. Необходимо подобрать нового работника, обучить по банкам,пройти проверку у безопасности банков ,поработать , что бы понять, как общаться с людьми и справится ли новый сотрудник со своими обязанностями. Это очень долгий и трудоемкий путь. Для этого нужно время, которого по вине беременной сотрудницы, от ее нежелания ставить в известность о своих планах фирма терпит теперь убытки. Она пользуется своим положением и на все вопросы и доводы отвечает, что закон на ее стороне! Она изменилась в поведении за один день. Человек стал неуправляем.

  11. Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Алена34, вам придется дождаться пока она родит и оплатить больничный по БиР.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  12. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Зарплата у нее белая. Она допустила по своей невнимательности ,много ошибок в оформлении документов, а это ее прямая обязанность.В частности, поставила печать фирмы и свою подпись в получении товара, которого не было. В спорной ситуации,когда вопрос встал о задержке поставки товара, поставщик показал документы, что товар фирмой получен, чему свидетельствует ее подпись и печать. На это она заявила, что просто ошиблась ТРИ раза. Если заявить в милицию, то она вообще заявит, что из-за этого слегла в больницу.
    Сотрудница приняла деньги от покупателя и просто взяла их себе. В день выдачи зарплаты, она отсутствовала в очередной раз, "лежала в больнице с ребенком", но документов подтверждающих этот факт нет. Через две недели выла, заявила, что ей должны зарплату, руководство находится в другом городе, она просто позвонила и поставила пред фактом-забираю деньги в счет зарплаты! Ей запретили это делать, но она самовольно взяла и ушла.

  13. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Трудовой договор заключен на год с 1.01.2010 по 31.12.2010
    Уолить в день родов! Но она же сама написала, что не хочет видеть слышать никого с работы.Т.Е на работу она сознательно не выходит-прогуливает.Деньги она забрала за весь отработанный месяц полностью и еще часть за следующий месяц прихватила. Теперь вычесть ничего нельзя с нее, т.к. зарплату борльше не получит, только БиР, а с них нельзя удерживать или можно?
    Вопрос в другом. Как можно зачесть ей прогулы, не подтвержденные документами(больничными) в счет ее оплачиваемого отпуска? Или еще и отпуск оплатить нужно?

  14. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Трудовой договор заключен на год с 1.01.2010 по 31.12.2010
    На каком основании? http://mvf.klerk.ru/trk/59.htm
    Зарплата у нее белая.
    Тогда о каком штрафе может вообще идти речь? вы как это оформили?
    "лежала в больнице с ребенком", но документов подтверждающих этот факт нет.
    Прогулы оформили? Акты есть? От нее есть объяснительная? оформите сейчас, если раньше этого не сделали.
    забираю деньги в счет зарплаты! Ей запретили это делать, но она самовольно взяла и ушла.
    считайте, что это подарок фирмы ей. Так сказать компенсация морального ущерба за незаконный штраф Потому что з/пл до сих пор считается ей невыданной, т.к. в ведомости она не расписалась. Эти деньги она банально украла. Вы же сами не хотите заявлять в милицию.
    Если заявить в милицию, то она вообще заявит, что из-за этого слегла в больницу.
    И что? мухи- отдельно, котлеты- отдельно.
    Как можно зачесть ей прогулы, не подтвержденные документами(больничными) в счет ее оплачиваемого отпуска?
    Для начала ответьте как Вы оформили ей выплату предыдущей зарплаты, которую по факту ей не выдавали.
    Как вы оформили взаимозачет украденных ею денег и вашим долгом перед ней по 70 счету?

  15. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Зарплату она должна была получить 5 октября. В этот день ее не было на работе.Соответственно, зарплату она не получила не повине работадателя.офицально по договору оклад 5000 + примия, вот с премии у нее и удержали штраф.Она с этим не согласна.Штраф -законный.Прогулы не оформили, если человек лежит в больнице, значит , должен быть больничный, она его не принесла, т.к. в очередной раз просто прогуляла.Она не считает нужным что ли бо объяснять.Никаких объяснительных не писала.Я же объясняю, раньше не было проблем с ней, ну болеет ребенок, нужно дома посидеть-нет проблем.А сейчас, начиталась на форумах про беременных,качает права и наглеет с каждым днем.
    До сих пор не принесла справку о беременности. Не написала заявление о легком труде или сокращенном дне. Ничего. Только и слышно, что ей все должны, а она ничего никому.Ситуация смешная и плачевная одновременно.Не хотелось бы в милицию писать, беременная все таки, как выйти из сложившейся ситуации законно,и по человечески.

  16. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Как вы оформили взаимозачет украденных ею денег и вашим долгом перед ней по 70 счету?

    Еще никак, не представляю как это правильно это сделать.Вот и прошу подсказать .
    Уволить в день родов. Т.Е можно ей отправить заказное письмо с описью, за неделю до срока окончания договора и написать, что договор будет считаться расторгнутым со дня прекращения беременности, правильно?
    Но на сегодня у фирмы нет
    1.справки о ее беременности.
    2.нет заявления от нее о продлении трудового договора до окончания беременности.
    Все равно должны ждать пока она родит?
    Отказывается выходить на работу, а мы должны терпеть?

  17. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    В этот день ее не было на работе.Соответственно, зарплату она не получила не повине работадателя.
    НЕу вина работодателя есть. Вы как оформили неполучение ей зарплаты? Вы ее задепонировали?
    с премии у нее и удержали штраф.Штраф -законный.
    Штрафы работников всегда вне закона. Штрафовать нельзя, лишать премии нельзя. Можно лишь ее не начислить. И то надо смотреть что предусмотрено положением о премировании.
    Она не считает нужным что ли бо объяснять.Никаких объяснительных не писала
    Составляйте акт об отказе дать объяснения.
    В табеле ставьте прогулы. Зарплату начисляйте только за отработанные дни.
    А то, что она украла деньги из кассы- это вообще отдельная история.
    Уволить е по инициативе работодателя вам вряд ли удастся.
    В лучшем случае уволите ее в день родов по п.2 ст.77.
    А в худшем- она в суд подаст на признание ТД бессрочным и Вы вообще ее не уволите в ближайшие 3 года.

  18. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Алена34, справку надо с нее требовать. Пригрозите ей увольнением в день прекращения ТД 31.12
    И в отпуск можете не отпускать без справки. Если конечно по графику он ей пока не положен.

  19. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Еще никак, не представляю как это правильно это сделать.Вот и прошу подсказать .
    Как вариант попросить ее расписаться за эти деньги в платежной ведомости.
    Она может и отказаться. И Ваш долг перед ней так и будет висеть.
    Ну вообще мне не понятно почему сотрудник вот так берет денег сколько считает нужным, сам себе з/пл насчитывает по своему усмотрению, а фирма на это сквозь пальцы смотрит.

  20. Клерк
    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    57
    Ее поведение не поддается пониманию. Она считает, если не получила зарплату пятого числа, то может просто взять из кассы, что посчитает нужным.Фирма не смотрит сквозь пальцы. В милицию можно всегда обратиться, но ей скоро рожать и лишний стресс, а это согласитесь шок для любой беременной, последствия могут быть разные.Она уже обвиняет всех, что давление скачет и проблемы со здоровьем начались. Если что с ней случится, так дороже выйдет вся эта ситуация.
    Меня просто интересует, законность действий с нашей стороны.
    1. Составляем акт о пропусках.
    2.в табеле указываем дни пропуска.
    3.Акт о том, что нет документов подтверждающих законность прогулов(больничные).
    4. Можно ли ей зачесть эти прогулы в счет предстаящего отпуска?если да, то какие документы для этого нужны?
    5.Составить акт о выявленной недостачи в кассе,можно ли зачесть эту недостачу в счет отпускных?

  21. Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    4. Нет нельзя.
    5. нет нельзя, в милицию идите.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  22. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    4. Каким образом? Вы просто не начисляйте ей з/пл за эти дни. Начислено будет столько, сколько положено- только за отработанные дни.
    5. Составить акт, сделать инвентаризацию денежных средст и заявить в милицию, если еще не поздно конечно. Но, похоже, вы решили простить ей эту шалость. И не забудьте ей еще з/пл выплатить.

  23. Клерк Аватар для Крошечка Хаврошечка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    65
    Мне видится, что единственный выход – это вызвать её на серьезный (без угроз, именно серьезный) и вполне конкретный разговор. Вкратце объяснить ей, в чем она была не права (не сообщила о беременности, прогулы и т.д.) и предложить ей сделать выбор. На одну чашу весов положите Заявление в милицию (заранее составленное с юристом) + вырисовку перспективы в случае, если вы дадите ему ход. На другую чашу весов положите все документы, которые она вам не подписала или не предоставила, и самовольно изъятые деньги.
    Если она нормальная, и вы сможете до нее донести, что для всех будет лучше и дешевле договориться полюбовно, то все закончится для всех благополучно. Для нормального здравого человека будет очевидно, что гораздо лучше получить пособие по БиР и прочие положенные по закону выплаты в спокойном режиме, чем рожать в тюремной больнице, а после родов сразу расстаться с ребенком и пойти по этапу. (я, возможно утрирую, но примеры есть).
    Удачи вам. Надеюсь, вы сможете найти человека, который сможет провести эту беседу спокойно, доброжелательно, но твердо.

  24. Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    А я сильно подозреваю, что человек не может так единочасно измениться. Скорее всего кто-то (еще когда она только забеременела, вполне вероятно тот же муж-советчик) посоветовал ничего не говорить руководству, рассказав кучу "страшилок" про работодателей. И до сих пор советует, причем вполне вероятно не зная хорошо законодательства.
    Если есть свидетели ее неявок на работу (коллеги, клиенты, и т.д.), то это хорошо. Объясните женщине, что ее интересное положение не является для работодателя кошмарным ужасом и поводом увольнять/ничего не платить/ люто ненавидеть работника, а вот ее прогулы и самовольное изъятие денег из кассы это повод. И еще объясните (лучше распечатайте) женщине ее права по трудовому кодексу и пусть изучает выдержки из законодательства. Хорошо бы оформить эти разъяснения в виде официального письма, в котором в частности и упомянуть о ее самовольных отлучках и вручить ей под подпись.
    А также в том же письме напишите о предоставлении больничного (ведь она утверждает, что лежала в больнице), т.к. без него не можете исчислить ей зарплату (точнее не можете выплатить больничные). ОЧЕНЬ желательно чтобы она все это подписала, хотя конечно она сейчас вам не будет ни в чем доверять и скорее всего откажется, в этом случае никто не мешает вам направить письмо почтой.
    Улыбка украшает любого человека

  25. Аноним
    Гость
    Ау, люди ткните пальцем, где в законодательстве есть указание, что я должна поставить в известность руководство и всю организацию о своем положении?????!!!
    Справку работница должна пренести только в том случае, если хочет легкого труда или есть сложности с отпусканием ко врачу, т.е. только в том случае, если ей нужны льготы. А если все успевает, то только бл по беременности и родам.
    Два, если она легко взяла деньги из кассы, то значит была такая практика. И многие это подтвердят, что очень часто в торговых фирмах, магазинах и прочее существует такая практика - Возьми из выручки ххх рублей -это твоя зп.
    Алена34, вы недавно работаете в компании? Или просто в торговле, где деньги сдают продавцы? Потому как акт о недостачи составляют сразу при свидетелях, и чтобы удерживать из зп нужно согласие работника, иначе только суд.
    Ясно, что положения об оплате труда никтов глаза не видел.
    И судя по всему табель отработанного времени не заполняется на фирме, иначе не было бы вопроса как платить - только за отработанное время, есть бл - оплачиваем.
    Все.
    Алена34. Вы сейчас должны перечитать приняты на фирме положение об оплате труда. А то знаете какой был казус - в ПОТ не было четко прописано за что снижается или не начисляется премия, и человек через суд выиграл дело о невыплате премии.
    И перечитать все параграфы в ТК, касающиеся беременных.
    Чтобы не навредить себе.

  26. Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ау, люди ткните пальцем, где в законодательстве есть указание, что я должна поставить в известность руководство и всю организацию о своем положении?????!!!
    Никто и не говорит, что должна,но если человек УЖЕ работает и оформлен в организации по всем правилам ему просто нечего бояться, тем более если понимает, что на ее место на время отпуска должны будут взять и не просто взять, а еще и подготовить/обучить специалиста.
    А ее не могут уволить никоим образом. Вменяемый человек просто предупредил бы, тем более если отношения с руководством нормальные.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Два, если она легко взяла деньги из кассы, то значит была такая практика. И многие это подтвердят, что очень часто в торговых фирмах, магазинах и прочее существует такая практика - Возьми из выручки ххх рублей -это твоя зп.
    Заметьте, человек не пришел в день выдачи з/п на работу, а уже после взял себе деньги. Значит в день выдачи ее все-таки выдавали, а не строем в кассе брали деньги. Да и если берешь деньги в кассе все равно на это нужно разрешение начальства, а не свое "пойду и возьму", к тому же за них нужно будет расписаться в получении, а девушка этого не делает.
    Улыбка украшает любого человека

  27. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    ткните пальцем, где в законодательстве есть указание, что я должна поставить в известность руководство и всю организацию о своем положении?????!!!
    Трудовой Кодекс Российской Федерации.
    В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

  28. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    А я сильно подозреваю, что человек не может так единочасно измениться. Скорее всего кто-то (еще когда она только забеременела, вполне вероятно тот же муж-советчик) посоветовал ничего не говорить руководству, рассказав кучу "страшилок" про работодателей. И до сих пор советует, причем вполне вероятно не зная хорошо законодательства.
    Если есть свидетели ее неявок на работу (коллеги, клиенты, и т.д.), то это хорошо. Объясните женщине, что ее интересное положение не является для работодателя кошмарным ужасом и поводом увольнять/ничего не платить/ люто ненавидеть работника, а вот ее прогулы и самовольное изъятие денег из кассы это повод. И еще объясните (лучше распечатайте) женщине ее права по трудовому кодексу и пусть изучает выдержки из законодательства. Хорошо бы оформить эти разъяснения в виде официального письма, в котором в частности и упомянуть о ее самовольных отлучках и вручить ей под подпись.
    А также в том же письме напишите о предоставлении больничного (ведь она утверждает, что лежала в больнице), т.к. без него не можете исчислить ей зарплату (точнее не можете выплатить больничные). ОЧЕНЬ желательно чтобы она все это подписала, хотя конечно она сейчас вам не будет ни в чем доверять и скорее всего откажется, в этом случае никто не мешает вам направить письмо почтой.
    полностью согласна.

  29. Клерк Аватар для Крошечка Хаврошечка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    65
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ау, люди ткните пальцем, где в законодательстве есть указание, что я должна поставить в известность руководство и всю организацию о своем положении?????!!!.
    Здравый смысл судя по всему вам ничего не говорит и поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО необходима законодательная норма!
    Все меньше и меньше людей в адеквате. Поставить в известность и чем раньше, тем лучше - это в интересах прежде всего самой беременной.

  30. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Поставить в известность и чем раньше, тем лучше - это в интересах прежде всего самой беременной.
    Вот с этим не соглашусь. В случае срочного ТД беременная обязана оповещать работодателя о своей беременности. Если ТД бессрочный, то вовсе не обязательно оповещать руководство о физиологических особенностях своего организма.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)